Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

О... наконец-то, сафсем другое дело...
[quote="Magus";p="22633"]Но мне непонятно, почему ... не могут внятно ответить на прямые вопросы!... [/quote]
Могут (не все конечно)...
Ответы на подробные вопросы неоднократно звучали на этом форуме, потому в очередной раз интереснее услышать мнения новых людей. Не провокации издалека, а именно мнения.
Коль появился на форуме третий человек с высшим химическим образованием, будет интересно послушать изложение проблем в его интерпретации.
[quote="Magus"] Почему Вы...откровенно стебаетесь! [/quote]
"МОЕ" мнение по ал. радиаторам, высказываемое тут, выглядит слишком субъективно и воcпринимается как реклама. Потому я лишь наблюдаю за развитием дускуссии и "едкими репликами" пытаюсь противостоять притянутым за уши аргументам и распространию заведомо ложных измышлений.
Я не "стебаюсь вместо помощи"... После вопроса "неискушенного человека" последовало семнадцать постов "помощи", прежде чем пришлось влезть со своим "неэтичным".
[quote="Magus"] (действительно интересует!) [/quote]
Если уж проигнорировали Вы выставку две недели назад в Вашем областном центре - пишите в ЛС.

Фу, Arthur, орфография …, универ..., учебники – неспортивно как-то!
Судя по Вашим едким репликам, именно Вы здесь больше всех знаете об алюминиевых радиаторах. Поэтому меня интересует (действительно интересует!) ВАШЕ мнение по данному вопросу.
Я четыре года продаю и монтирую алюминиевые радиаторы ELEGANCE, и считаю их одними из лучших в своём классе. (МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! НЕ РЕКЛАМА!)
Четырнадцать таких радиаторов установлено у меня дома.
Я своей зажигалкой поджигал водород, выделяющийся в процессе их эксплуатации.
Я получил высшее химическое образование и прекрасно знаю, как ведут себя элементы III группы в нейтральных, слабощелочных и слабокислых средах.
Я каждый день объясняю людям плюсы и минусы алюминиевых радиаторов , не посылая их в универ и к учебникам.
И я не стесняюсь спрашивать у опытных, по моему мнению, людей профессионального совета.
Но мне непонятно, почему представители фирм-импортёров на выставках не могут внятно ответить на прямые вопросы!
Почему Вы – гуру – вместо помощи неискушённому человеку, [quote]Артем писал(а) (Смотреть Пост):
монтажники советуют поставить Purmo (объяснение - алюминий будет кородировать)...
Печень у них будет корродировать...
"Только длительный и изнурительный труд может из обез'яны сделать слесаря шестого разряда!" (с)[/quote]
откровенно стебаетесь!
По-моему это непрофессионально и неэтично.
Алюминиевые радиаторы устанавливаются в нашей стране массово.
Не всегда по проекту и квалифицированно.
И с учетом низкого уровня эксплуатации значительной части отечественных систем отопления необходимо широко освещать меры безопасности при использовании алюминиевых радиаторов. Иначе у людей будет складываться мнение, что это ненадёжный и опасный прибор.

[quote="Штейн";p="22605"]тупею наверно на монтаже, пора в торговлю :oops:[/quote]
Терпите...
_______________________________
"Только упорный каждодневный труд может превратить обезьяну в слесаря шестого разряда" (с)

[quote="Magus";p="22606"]внутри аллюминиевого радиатора[/quote]
1. Давайте фсетки сначала научимся писать "алюминиевый" с одним "л"?
2. Я ж не спрашиваю, как расчитать гидравлику системы потому, что существуют специальные курсы в вузах, учебники в конце концов. И бессмысленно надеятся на ответ, состоящий из двух предложений, на вопрос типа "Ну давайте, г-н Магус, поведайте нам о способе гидравлической увязки системы посредством изменения диаметров участков и т.п.". "Во, чайник, - скажите Вы,- меня пять лет учили в универе, а он тут хочет в три строки экзамен мне тут устроить и посягает на незыблемые понятия..."
3.Тут как-то уже принялось само собой выступать по тем или иным темам, в которых авторы достаточно компетентны. Т.е. проектант не учит никого мотать паклю, сантехник не рассуждает о брендах и долях рынка, продавец не тычет в нормативные документы, а сварщик не посягает на фундаментальную науку... Потому возник совет (без обид) - выделите свое сильное место и мы с удовольствием воспримем весь Ваш положительный опыт.

Arthur, ну давайте, расскажите нам какие там ПОЛЕЗНЫЕ ПРОЦЕССЫ происходят внутри алюминиевого радиатора при выделении водорода?

1.Увеличивается толщина стенки радиатора?
2.Улучшается хим. состав теплоносителя?
3.Хорошо продаются предохранительные клапаны ABSOLUT ?

Мне кажется, я знаю правильный ответ! :D

[quote="Arthur";p="22595"][quote="Штейн";p="22532"]но наличие водорода в системе отопления -это бомба, как к этому пожарники относятся? :shock:[/quote]
В системе зажигания автомобилей проскакивает по 15-30 киловольт. Ужас! Интересно, как к этому пожарники относятся...[/quote]
плохо относятся, в телевизоре тоже, но не надо путать техническое решение с бесконтрольным хим. процессом, но откуда водород, если нет кислоты или щелочи в теплоносителе (вода РН-7) не понимаю, а если есть кислота, то от радиатора одни дырки должны остаться
тупею наверно на монтаже, пора в торговлю :oops:

Ну здравствуй. как тебя найти непонятно. Про коллектора ,ты пропал.Ни чего не понятно.го,....

[quote="Штейн";p="22532"]но наличие водорода в системе отопления -это бомба, как к этому пожарники относятся? :shock:[/quote]
В системе зажигания автомобилей проскакивает по 15-30 киловольт. Ужас! Интересно, как к этому пожарники относятся...

при погружении аллюминиевой ложки в горячий суп тоже водород выделяется? А оксидная пленка, образующаяся практически сразу.
И которую можно уничтожить только механически. Химию конечно подзабывать стал, но процессы, которые приписывают Al радиаторам должны тогда идти до насыщения теплоносителя Al(OH)3? или солями аллюминия. Ради прикола можно сделать анализ теплоносителя у аналитиков, но наличие водорода в системе отопления -это бомба, как к этому пожарники относятся? :shock:

А сталь, погруженная в воду, по-вашему, божий дух выделять будет??? Она, к сожалению, ржавеет... Нержавеет только нержавейка (догадываетесь почему она так называется?).
Как в стальном, чугунном, так и в алюминиевом радиаторе на внутренних поверхностях идут ПРОЦЕССЫ. В каждом случае свои. Только одни процессы приводят к разрушению материала, другие к упрочнению, а третьи - ни к чему не приводят.
Точно т ак же в зажигалке, утюге и СВЧ-печи происходят ПРОЦЕССЫ, связанные в той или иной мере с выделением теплоты. Но ни один из этих приборов никогда не используется в системах отопления для компенсации теплопотерь помещений.
Потому прежде чем вопить
[quote="Magus";p="22460"] Что это, если не КОРРОЗИЯ алюминиевого радиатора?!!![/quote]
обложитесь учебниками (не ссылками в инете на рассуждения таких же как Вы, а именно учебниками) по неорганике, коллоидной химии, электрохимии, поразбирайтесь в типах ПРОЦЕССОВ, потом залазьте в СМИ делать умопомрачительные заявления.

[quote="Arthur";p="22446"][quote="Артем";p="22085"] монтажники советуют поставить Purmo (объяснение - алюминий будет кородировать)...[/quote]
Печень у них будет корродировать...
"Только длительный и изнурительный труд может из обез'яны сделать слесаря шестого разряда!" (с)[/quote]

Но водород то - ВЫДЕЛЯЕТСЯ! Значит реакция ИДЁТ! Что это, если не КОРРОЗИЯ алюминиевого радиатора?!!!

[quote="Артем";p="22085"] монтажники советуют поставить Purmo (объяснение - алюминий будет кородировать)...[/quote]
Печень у них будет корродировать...
"Только длительный и изнурительный труд может из обез'яны сделать слесаря шестого разряда!" (с)

[quote="Al";p="22357"]
Хороший был радиатор. Можно сказать любимый.
[/quote]
Я от Сиры не фанатею, но справедливости ради хочу сказать, что на свалках можно найти и МС-140, так же полностью забитые дерьмом. При нормальном теплоносителе Сира работает без проблем.

[quote="Sergey";p="22146"] не забиваются всяким дерьмом - в особенности мелкие и узенькие канальчики Sira.... :evil: :evil: :!: :!: :arrow:[/quote][quote="Al";p="22212"]
То есть виноват был всё- таки радиатор. Причём конкретного производителя?
[/quote]
Так кто виноват- то? Хороший был радиатор. Можно сказать любимый.

Мне "керми" катят по двум причинам всегда есть в наличае все типоразмеры,и очень удобные кронштейны.

Пурмо бвает и финские, и польские , и еще ерт знает какие ....
Лично я их ставлю первый год , то есть год уже продержали ...
будем еще держать :D
Всегда затрудняюсь с выбором панельних, у нас в основном Пурмо, Де лонги, Керми и Корадо - в принципе близнецы , вот и метаюсь - раз такие ставл, другой другие немогу ни как определиться которые из них лучше :?:
А вы как считаете :?:

То есть виноват был всё- таки радиатор. Причём конкретного производителя?

Уж простите, но адрес где они еще стоят в таком состоянии дать не могу - их повыбрасывали и заменили на что-то более пристойное.... так что если хотите полюбоваться - надо по московским свалкам пройтись....

[quote="Sergey";p="22146"]вы еще байку расскажите, что в биметале нет контакта алюминия с водой и что не текут они ваще никогда и не забиваются всяким дерьмом - в особенности мелкие и узенькие канальчики Sira.... :evil: :evil: :!: :!: :arrow:[/quote]
Блин, где лежат забитые дерьмом радиаторы. Скажите адрес- я приеду душу отведу. Очень хочется увидеть систему совмещения отопления и канализации. :evil:

[quote="SKV";p="22169"]Нормально,нормально для котеджа.[/quote] :lol: Согласен! Для индивидуальных систем отопления - это самое то!