Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Я и не ждал, что он будет горячим :)

Но вот по поводу подложки я почему-то переживаю сильно...

А теплосъем я считал 11,5 Ватт на метр на дельта С... Не прав?

Вообще конечно у нас теплопотери большие довольно - Сибирь все же... Но именно в этой части квартиры действительно нет прямых выходов стен на улицу - огородена запакечеными балконами (2-х камерный пакет). В перспективе там еще и приборы будут для обогрева, типа зимнего сада, что ли... Пафосно так называется, которе теплые балконы :) А вот в спальне и детской я уже начинаю жалеть, что ТП не сделал - не достаточно похоже там Jaga Mini 160 см в одной комнате и 120 см в другой, под болшими витражами :(... Обидно будет если просчитался...

а пол горячим и не будет. Я уже писал, на 1 градус разницы между температурой пола и воздуха приходится около 10 вт теплоотдачи. Если теплопотери около 50 вт (а это реально в вашем случае, я так понял окон и наружных стен не много), то в самый холодный день температура на полу будет 25 градусов при 20 в комнате. А если ноль на улице - то вообще 22-23 градуса. Так что почуствовать что пол действительно "теплый" сложно. Только если сравнивать с другим, неотапливаемым участком.
А по поводу подложки - забудьте что у вас теплый пол и кладите как написано в руководстве на напольное покрытие.

пол греет, сейчас пока нет паркета, но пол не горячий а в комнате очень тепло, теперь ломаю голову нужна ли подложка

Спасибо за ичерпывающий ответ, буду знать :). Как кстати пол-греет??

Отвечу - не проще!
1. Тепло я получаю из трубы, соотвественно ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле.
2. Электрический ТП как элемент комфорта (и уж не в коем случае не как отопление) имеет смысл на небольших пространствах (до 15 кв. м.), а на сколь более значимой площади теряет всякий смысл.
3. Соседу шапку не напекло - термоизоляция. (очень надеюсь на отсутсвие ошибки расчетов (не все далел сам, поэтому есть еще сомниения), и тогда не "пробъет вниз".

Электрический ТП имеет право на существование, но немного в другом применении.

Я конечно опоздал к самому сенокосу, но ИМХО всеже выдам-
а не проще ли было сделать полы теплые электрические и уложить их на ровняйку под ламинат??
а соседу снизу шапку не напекло???

Громадное спасибо 2Kirill, за поддержку!!!

Я не мог себе позволить осрамить идею ТП поставив "в разрыв" :) Я не настолько эгоист ;)

По подложке: думаете не будет влиять на прогрев?
У меня не очень утеплено вницу, пирог таков (в обратном порядке):
1. Бетонная плита перекрытия 200 мм.
2. "Фольгоизолон" - вспененный полиэтилен 3-4 мм с отражающим фольгослоем вверх (фольга защищена пленкой - говорят).
3. Труба PPRC-III PN10 армированная стекловолокном (тонкостенная, армированная)
4. Выравнивающая бетонная стяжка (от 50 до 120 мм)

На сегдня всё. Дале будет:

6. Наливной пол (ровняйка)
7. Подложка из вспененного полиэтилена (самая тонкая)
8. Ламинированный паркет Kronofloring Castello Click 8 мм

Вроде ничего не забыл.

P.S. Пол прогрелся за день, как и говорил Kirill, в квартире ощущение тепла, классно (надеюсь не изменится после укладки паркета с подложкой).

P.P.S. шунтирующий вентиль я не стал ставить и балансировочные тоже... Балансировочные уже и невозможно было сделать, т.к. сами видели, коллекторов не предусмотрено (эх... если бы я сейчас это делал... много лучше было бы - разогнал бы шарашкиных этих и спроектировал бы сам всё... ну да ладно).
Учитывая, сто всего две ветки, одна длинная (даже чрезмерно) а вторая совсем коротюсенькая, то балансировку сделаю путем подбора параметров насоса и прочего.
Шунт по сути не нужен, его роль будет выполнять короткая ветка ТП в санузле, она не будет перекрываться... пусть всегда будет теплым пол (сорри за тафтологию)...

Еще раз всем спасибо, пью за ваше здоровье. Надеюсь не пропадет даром опыт :)

[color=green][size=75]Добавлено спустя 14 минут 16 секунд:[/size][/color]

Забыл добавить - шаг трубы 200 мм

Схема у вас получилась немного путанная, и если не привязывать схему "к месту" то выглядеть должно как на рисунке ниже. Правда у вас насос на обратке стоит, но это не важно. Да, у меня еще несколько балансировочных стоит которых у вас нет.
Бетон должен прогреться за день.
Подножку советую под ламинат класть.. Хотя это уже не по отоплению вопрос, а к спецам по укладке полов.
PS
К сожалению вы - исключение. Большинство "умельцев" подключает не думая полы в разрыв стояка, чем разбалансируют систему и, как следствие, ТСЖ с ужасом слышит о возможном монтаже водяных полов в квартирах.
Поздравляю с успешной работой!

С коментариями привожу фотку еще раз (сорри за повтор).

Первые 5 часов в коллекторе ставил 45 градусов и минимальную прокачку насоса, сейчас поставил максимум по прокачке и 55 градусов.... Бетон прогревается крайне тяжело - инерционность чувствуется :)

[color=green][size=75]Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:[/size][/color]

to D P:
Рано еще теплу... яж через час уехал, а через 4 часа сосед проверял, говорит не ледяная, но не теплая еще, не мудрено, там же бетона уйма, пока прогреется.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 18 минут 22 секунды:[/size][/color]

Схематически если не понятно на фотке.

В любом случае - всем ГРОМАДНОЕ СПАСИБО !!!

Надеюсь не "заполосит" и не "пробъет" вниз... отсальное вроде нормуль... Но пока подождем...

[color=green][size=75]Добавлено спустя 13 часов 38 минут 13 секунд:[/size][/color]

Пол теплый, пока правда только стяжка, даже ровняйка не залита, но будет. Посоветуйте плиз, стелить подложку под ламинат или на полиэтилен толстый в этой комнате стелить. Не будет бухать? А с подложкой - теплоизоляция... ндя... дилема..

Запустил!!!

Получилось так:

насос протв подачи будет качать ? ну посмотрим кто кого :shock:

Я просто повернул горизонально схему одну из самых первыъ, одобренную Кириллом.
Совсем переделать уже не могу (смотрите фотку в начале).
Вот и думаю как распологать всё. От шунта отказался (на первой схемен №4), т.к. не буду перекрывать короткую петлю пола (санузел) там будет не термовентиль, а просто буксовый кран, ведь там не важна температура, главное теплый пол, а вот в комнате регулировка по Т воздуха.

Мне ненравитса ... ну запустиш и посмотрим ... просохншь напмшы что получилось....

Расположил горизонтально всё, и-за удобстав монтажа в моем случае.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 22 часа 55 минут 20 секунд:[/size][/color]

ХЕЛП!!!

Мне завтра запускаться... ну прокоментируйте плиз.

Ну нет, так нет. Поверим на слово что в Германии, а не в Юго Восточной...

[color=green][size=75]Добавлено спустя 2 часа 11 минут 43 секунды:[/size][/color]

Ну из того что понял (может кому интересно будет)
- производятся гребенки методом гидравлического формования (Innenhochdruckumformtechnik) при давлении 3500-4000 бар
- гребенки выдержали давление до 349 бар.

А зачем? Название вам не скажет ничего.
Вот вы знаете кто производит телефоны Nokia? Или Sony Ericsson? Или другие? Они зачастую производятся на одном и том же заводе, название которого никто не знает... Компании обычно разрабатывают дизайн, технические решения, софт и производят по контракту. Бывает, иногда делают часть сами.
Так построен сегодняшний мир, если производить то много, иначе будет очень и очень дорого, если бы все имели полный цикл производства.
А как стать специалистом..... ну не знаю. Жизнь так сложилась.
:)

to Kirill
Откройте тайну кто же тот таинственный производитель нерж коллекторов (весь инет перепахал, но с учетом того что я в немецком не бум-бум, кто производит, а кто под своей тм продает тяжело понять).
И еще: где и сколько надо учиться что бы стать таким классным специалистом. А то сижу в российской глубинке, аж завидки берут...

Kirill респект :ura: , жаль только что такие спецы в забугорье трудятся. :(

Красивые штуковины. Надо попробовать кого нибудь сломать на монтаж.

Мир тесен. На самом деле выбор подобной продукции на европейском рынке не большой. Конечно, знаю, если работаю в этой области....