Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Вячеслав Дрейдин";p="54737"]кстати, если не секрет, магнитник какой у Вас так хорошо работал. А то я сколько их видел, ставил, а вот толкового не нашёл.[/quote]

Пока только ставили MWS
http://www.aquakultura.ru/catalog/group/262.htm
вроде работают. У вас есть к ним нарекания?

кстати, если не секрет, магнитник какой у Вас так хорошо работал. А то я сколько их видел, ставил, а вот толкового не нашёл.

[quote="777x";p="54643"]И как думаете, долго теплообменник у вас проработает с такими промывками, ведь с накипью еще удаляется защитный слой. Следовательно стенки трубок становятся все тоньше. Скажу на собственном опыте после промывки теплообменников газовых колонок, теплообменники приходилось менять в течении двух лет. Поэтому мы от такой практики отказались. Думаю что за 600 можно поставить магнитный умягчитель и больше не геморится с промывкой, накипи почти не будет. Как показал опыт, точнее вскрытие, через год эксплуатации теплообменник при техобслуживании был практически новый, пилить конечно мы его не стали. Но признаков накипи обнаружено не было. В том числе и в медной системе отпления.[/quote]
Возможно вы и правы, но это при монтаже новой СО, а что делать тем кто обслуживает уже давно работающую СО? Мыть то все равно надо.

И как думаете, долго теплообменник у вас проработает с такими промывками, ведь с накипью еще удаляется защитный слой. Следовательно стенки трубок становятся все тоньше. Скажу на собственном опыте после промывки теплообменников газовых колонок, теплообменники приходилось менять в течении двух лет. Поэтому мы от такой практики отказались. Думаю что за 600 можно поставить магнитный умягчитель и больше не геморится с промывкой, накипи почти не будет. Как показал опыт, точнее вскрытие, через год эксплуатации теплообменник при техобслуживании был практически новый, пилить конечно мы его не стали. Но признаков накипи обнаружено не было. В том числе и в медной системе отпления.

[quote="Ruslan";p="53996"]а поподробнее про растворы можно. уж очень интересно[/quote]

Концентрированный раствор от накипи и нейтрализатор купил в сервисной фирме. Сегодня это ДЕЛЬТА-Т для Ferroli. Поищи в поисковике.
Где-то дома есть бумажка на этот раствор, искать надо. Я думаю подойдет любой, который растворяет накипь.

Для нейтрализации используется щелочной раствор. Как мне сказали - можно приготовить из пищевой соды.

Дерзай.

а поподробнее про растворы можно. уж очень интересно

Установка простая: пластмассовая емкость, сверху насос с краном и два шланга от крана и насоса.
В емкость заливаете раствор для удаления накипи, запускаете насос и при помощи крана переключаете поток жидкости то в одном направлении, то в противоположном. Пока не удалится накипь (судят по постоянству цвета реактива). После этого заливаете щелочной раствор и промываете котел для удаления или нейтрализации реактива.
Да, перед включением насоса не забудьте подсоединить шланги к котлу. У Ferroli это делается просто. Снизу отворачиваются две заглушки на подводе холодной воды и отводе горячей (ГВС) воды и подсоединяются шланги.
Стоила вся система конечно дорого - 600 Евро без реактивов. Но это лучше чем разбирать котел и прочищать фильтр или вызывать за 100$ сервисников и удалять накипь.
Кстати, если живете в поселке, где имеют многие проточные котлы, то можно подрядиться их прочищать. Установка окупиться быстро.

А что за установка ?

Добавлено спустя 18 минут 26 секунд:

Кто как вообще промывает ? Хочу установочку собрать , насосик, фильтр, краники

[quote="ins";p="49189"]Помогите плз, вопрос при приобретении двухконтурного газового котла для отопления и горячего водоснабжения квартиры ок. 50 м2 , дымоходного типа-- у продавцов радиально противоположные мнения--с битермообменником-- проще котёл, чем проще, тем лучше.
Мнение других- покупать с двумя термообменниками, меньше прогорают и прочее. При этом есть возражение- изнашивается трёхходовой клапан, опять затраты. Рассматриваются варианты котлов производства Италии. Может быть будут более конкретные предложения по маркам котлов? Пока смотрю на Westen, (Энержи или Квазар), спецы, плз, поделитесь мнениями- впечатлениями о надёжности. Буду благодарна за ваши ответы. (живу на Украине, и у каждого прдавца-- мнение или своё или на самый дорогой вариант).[/quote]

В 1997 году установил в своей квартире (65 m2) вместо газовой колонки и АОГВ двухконтурный котёл Now Elite 100 итальянской фирмы Ferroli. Пишу по памяти, могут быть ошибки.
За всё время менял регулятор потока и датчик температуры.
По регулятору потока дефект был серьезный, т.к. разорвало пластмассовый корпус и вода потекла из котла. Хорошо, что в это время я был дома. Сейчас регуляторы потока имеют металлический корпус.
Раньше еще прочищал периодически внутренний фильтр воды. Сейчас купил установку (600 Евро) для промывки котла с реактивами. Когда удаляю накипь, промывается заодно и фильтр.
Накипь дейсвительно образуется, т.к. котел имеет конструкцию труба в трубке, т.е. в теплообменнике котла нагревается трубка отопления внутри которой проходит трубка (змеевик) ГВС. Но лучше иметь свою установку для промывки, чем платить по 100 $ каждый год.
По паспорту: расход ГВС ок. 10 л/мин. Для одновременного разбора с 2-х точек явно не достаточно. Но у меня и давление в водопроводе всего 3 бара.
В принципе котлом доволен. Работает стабильно, несмотря на низкое давление в водопроводе. Лучше, чем было раньше, однозначно. Для квартиры вполне подходит и место мало занимает.

На обслуживание не подписывался. Денег жалко было. И не жалею об этом, все устранял сам. Котел простой до безобразия.
Сейчас вышли новые модофикации, поэтому с запчастями возможен напряг. Купил на всякий случай газовый клапан и датчик температуры для замены. Может и зря, лучше сразу покупать новый котел. Ведь здесь кто-то написал, что настенные котлы работают 10-15 лет. А что может выйти из строя ещё не известно.

[quote="ins";p="53764"] нет трёхходового клапана, направление потока воды регулируется мотором. АААгромная просьба: какие мнения насчёт этих котлов??? отсутствие трёхходового и замена его на мотор-- как себя оправдывает??
ins.[/quote]
Нет трехходового, значит меньше изнашиваемых частей вывод делайте сами. А почему польский то смущает, только потому что польский?

берите "Duval" если финансы позволяют и не запаривайтесь.Удачи

В летний период, правильная система с бойлером закрывает контур отопления трехходовым краном. Только все равно от поверхностей котла, бойлера, труб и т.д. тепло выделяется, если топочная в виде отдельного технического помещения, без пребывания людей - это проблема небольшая.

Экономичность у проточного нагревателя повыше опять же - т.к. не расходуется энергия на поддержание в горячем состоянии бойлера. Это уже Вам решать, что важнее.

[quote="ins";p="49713"]
Продолжаю искать варианты. [/quote]
Вы упомянули, что напор воды может быть очень слабым. Это серьёзный фактор. При слабом напоре котёл с проточным нагревом воды (не важно, с битермальным или двумя т/о) может вообще не включится или работать с перебоями. Можно попытаться увеличить напор в водопроводе разными способами, или ставить котёл с бойлером, как здесь уже говорили. У того же Санье Дюваль есть модели настенников со встроенными небольшими бойлерами. То, что они не французской сборки ещё не говорит, что они плохие. Вон у нас в городе БМВ с Хаммерами собирают, и вроде особых проблем с качеством нет. А тот факт, что можно достать быстро запчасти на котёл дорогого стоит.

Мама родная, що деется!!! Снова барышня саветуется у нас! Мужчины, кто нить посоветуйте барышне канкретных спецов чтоб ножки не била зазря!

Посмотрите новый котел MORA Proxima 20 KK(T) минимальная заводская мощность (без всяких подностроек) 5,3 кВт, максимальная 21,5 кВт. Двухконтурный, цена от 680 Евро.

[quote="all";p="49449"][quote="Alex_";p="49429"]Господи, и 35 кВт. котел будет работать на 3 кВт. системе, только включаться - выключаться постоянно. Если Вы профи, мало делать, чтоб просто работало, надо еще чтобы было комфортно - во - первых, людям, во - вторых, котлу.[/quote]
Поддерживаю полностью[/quote]
а если полностью согласен зачем весь предыдущий сыр-бор.Корректно -некорректно Еще раз прошу объяснить ,что значит в вашем понимании некорректно

Разница в схемах котла с т.н. битермическим теплообменником и с разнесенными следующая:
- Точность поддержания температуры санитарной воды значительно выше у разнесенной схемы
- Вероятность заростания накипью контура ГВС у битермического теплообменника выше в том случае если система отопления предустатривает работу на температурах подачи выше 65 - 70 градусов
- В случае выхода из строя битермический теплообменник , как правило, почти в два раза дороже чем оба два вместе в разнесенном.

Это навскидку, может быть кто-то дополнит или попытается опровергнуть.

А к предмету спора можно сказать следующее - настенные котлы созданы для ПОКВАРТИРНОГО отопления. Средние теплопотери городской квартиры в средней полосе России составляют 4-5 кВт. В Европе они гораздо ниже. Таким образом, при разработке настенных котлов в обязательном порядке учитывается режим работы с "пропусками". Это не вредно для котлов, тем более, что расчетный срок жизни этого оборудования составляет 10 - 15 лет в зависимости от страны - изготовителя.
В поквартирку инвестор никогда не позволит ставить котел с бойлером, потомучто дорого. Да и в каждую ли квартиру можно поставить накопительный бойлер объемом литров 120? А если ставить в коттедж, то там и теплопотери повыше.

Господи, и 35 кВт. котел будет работать на 3 кВт. системе, только включаться - выключаться постоянно. Если Вы профи, мало делать, чтоб просто работало, надо еще чтобы было комфортно - во - первых, людям, во - вторых, котлу.

[quote="all";p="49353"][quote="Алексей-сервис";p="49334"]Для All: Мне даже лень с Вами спорить, чесслово.[/quote]
Спорить-то нечем[/quote]
Нет, жалко впустую потраченных сил и времени.

Для All: Мне даже лень с Вами спорить, чесслово.