Расширительный бак для отопления в старом доме

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Расширительный бак для отопления в старом доме

sergeydubrovin » 21 июн 2006, 16:03

[quote="mantis";p="63684"]Насчет где бы посмотреть про классическую систему с естественной циркуляцией я например зашел в книжный магазин и купил книгу типа "Всё в доме своими руками" или "Ремонт для Чайников"[/quote]

У меня такие книги есть, но к сожилению автор этих книг по всей видемости по предмету сантехника знает не больше моего....
мало там практики..... Те кто практекуют секретами не делятся....
Вообщем вывод есть вещи не до конца изученые наукой :|

mantis » 21 июн 2006, 15:41

Насчет где бы посмотреть про классическую систему с естественной циркуляцией я например зашел в книжный магазин и купил книгу типа "Всё в доме своими руками" или "Ремонт для Чайников"

Mat » 21 июн 2006, 10:56

sergeydubrovin » 21 июн 2006, 10:51

Вот где бы посмотреть все, что касаться двухтрубных систем и естественной циркуляции, т. е Классика пос. советского времени (без буржуйских примочек).

На этом форуме по видиму не кто уже с этим не работает,

но ведь где то есть инфо о "Классике" а то ведь потеряем секрет естественной циркуляции навсегда и не вспомнит ни кто что это такоё
и отключат свет и остановятся насосы и разморозятся трубы и
тут все вспомнят о естественной циркуляции, но будет уже слишком поздно... Аминь

olfar » 20 июн 2006, 13:07

Поискать справочник проектировщика, там в конце таблица сопротивлений по диаметру и расходу. Посчитать на каждый участок расход по тепловой нагрузке. По нему и подобрать (<150 Па/м)

sergeydubrovin » 20 июн 2006, 10:55

Про заужение подскажите

Вчера мне физик сказал что чем меньше диаметр трубы тем выше в ней скорость (по формуле подсчитал)
Так вот заужение у меня такое сначало 10 метров труба 50
15 метров труба 40
10 метров труба 32
Как поступить если выход котла труба 50
всю разводку делать двухдюймовыми трубами или всё-таки постепенно заужать , так как легче мне будет ?

sergeydubrovin » 19 июн 2006, 08:28

Узел над котлом

от котла идёт труба 2" вверх как надо дальше
посоветуйте как
1) труба вверх далее фитинг тройник 50" вверху футорка на 1/2 и далее вверх расширительнвй бак , в бок труба 50" далее разводка

2) труба вверх далее отвод 50" далее тройник вверх тройника футорка
на 1/2 и далее вверх расширительнвй бак , по ходу труба 50" далее разводка

Styx » 15 июн 2006, 13:30

Тогда все будут на ПНР и сервисе :lol: :lol:

sergeydubrovin » 15 июн 2006, 13:26

Вообще то всё ясно, у мастеров сейчас работа кипит, котлы монтируют, отопление, воду, времени, чтобы ответить нет (спасибки хоть за картинку) ладно зайду, где нибудь в ноябре. Тогда то точно у мастеров будет время.

Mat » 14 июн 2006, 22:54

:telek: :bot:

sergeydubrovin » 13 июн 2006, 08:00

Всё ясно
подскажите про уклон подающих и отводящих труб
на сколько это важно
и какая норма вроде дляотводящих на 1 метр =5 мм уклона
что будет если сделать больше меньше ??
уклон влияет на распределение тепла по системе или нужен только для слива воды и отвода воздуха ??

sergeydubrovin » 09 июн 2006, 08:52

Ну вот
первый раз я подсчитал сам получилось 10,5 Квт
второй раз по книжке получилось 6,9 Квт
третий раз по http://buderus.narod.ru/article/ras-otop.htm получилось 14,3 Квт
четвёртый по http://termotech.by.ru/raschet/tepl_pot.shtml получилось 8,7 Квт
Где какой результат выбрать ???

Styx » 09 июн 2006, 08:34

СНиП II-3-79* Строительная теплотехника (уже не действует,но расчеты лучше оттуда брать) - там и коэф.теплопередачи, и как окна считать, и полы и крышы.

sergeydubrovin » 08 июн 2006, 16:52

[quote="Styx";p="62594"]Мдааа....
Даже не знаю, откуда начинать исправлять, и вообще нужно ли это....[/quote]
Дайте сылочку на матерьял чтоб я сам почитал

но критических ошибок нет ??

Styx » 08 июн 2006, 16:47

Мдааа....
Даже не знаю, откуда начинать исправлять, и вообще нужно ли это....

sergeydubrovin » 08 июн 2006, 12:24

[quote=\"Rimantas\";p=\"62497\"]откуда у вас такие нормы, вы что и вправду с открыыми дверями жыть собираетесь :?[/quote]

Дано : домик стены сруб размер 5,90 * 12,64
Внутри 5 комнат 8 окон http://forum.c-o-k.ru/album_showpage.php?pic_id=655
Общая отапливаемая площадь 70.1 кв высота потолка 2,55
Надо подсчитать необходимую мощность системы отопления
Вычисление суммарных величин теплопотерь.
Теплопотери здания определяются двумя факторами:
А) Теплопередачей через элементы конструкции здания.
Б) Утечками тепла через элементы конструкции здания.

А) Потери на теплоотдачу рассчитывают по формуле:
P1 =(DIT-DOT)*U*А
Где DIT – t внутри дома
DОT – t снаружи дома
U –суммарный коэффициент теплопередачи для данного элемента конструкции (Вт / кв.мет)
А –общая площадь данного помещения, (кв. метр)
Вычисляем теплопотери для каждого элемента

1) окна площадь 1300 мм*1300 мм*5шт.+1300 мм *700мм*3шт=11,18 кв.м.
P1 Окна = (-25 -30) * 2,4(коэф . для окон) * 11,18 кв.м. = 1 475,76 вт
2) двери 2100 мм * 800 мм * 3 шт = 5,04 кв.м.
P1 двери = (-25 -30) * 1(коэф . для дверей) * 5,04 кв.м. = 277,2 вт.
3) крыша (потолок) 70 кв.м
P1 потолок (-25 -30)* 0,2 (коэф . для потолков)*70 кв.м.=770 вт.
4) стены 5900*2550*2+12640*2550*2= 105 кв.м
105 кв.м- окна 11,18 кв.м.- двери 5,04 кв.м. = 88 ,78 кв.м.
P1 стены (-25 - 30) * 0,3 ( для стен) *88,78кв. м. = 1464,87 вт.

Итого теплопотеря элементов Р общ. = 1475,76вт + 277,2 вт. + 770 вт +1464,87 вт.= 3987.83 вт
Б) Мощность, необходимая для нагрева инфильтованого воздуха
P2 =(DIT-DOT)*0.35 *L
Где DIT – t внутри дома
DОT – t снаружи дома
L–обьём инфильтрационного воздуха, (куб. м/ч)
L = внутренний объём * Z
Где Z –коэф. Непреднамеренной вентиляции (Инфильтрация) (в среднем 0,2-0,5 )

Вычисляем теплопотери от утечек (сквозняков )


внутренний объём = 70,1 кв. м*2,55 м = 179 куб.метр
P2=(-30-25) *0,35 * ( 179 куб.метр*0,5(люблю сквозняк)=1722,88 вт.
Итого теплопотеря от утечек 1722,88 вт.

Робщий = P1 + P2 = 3987.83 вт. + 1722,88 вт.= 5710 ,71 вт или 5,7 квт.

Если необходимо снижать температуру в помещении в будни, а в выходные поднимать, то к суммарной мощности рекомендуют добавлять 20 %
5,7 к.вт * 1,2 = 6,9 квт. (6900 вт / 70 кв.м= около 100 вт на 1 кв. м что и требовалось доказать.. но для себя всегда побольше хочется почему бы не взять 150 вт на 1 кв .метр)

Mat » 07 июн 2006, 21:18

[quote="sergeydubrovin";p="62356"]перелив в виде бокового отвода и слив труба 1/2 в сторону с чердака[/quote]
Не жалко?

Rimantas » 07 июн 2006, 20:02

Необходимая мощность при норме 150 ват = на 1 кв. метр
70 кв. метров * 150 ват = 10,5. кВт
Дверь закройте на зиму... :D , откуда у вас такие нормы, вы что и вправду с открыыми дверями жыть собираетесь :?

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

У вас с подсчетами не того что то :?
Верно ли утверждение что лучше поставить 1 радиатор (12секций) чем 2 радиатора с (7 секциями)
Ну две секции то мало что изменит - тут и плюсы и минусы - смотря с чей стороны смотреть . Как монтажник я бы порекомендовал 2 радиатора - то есть мне в карман за две "точки" :D , как собственник - зачем мне два радиатора в одной комнате с однин окном - геморойно смотритса :!: . Как студент - не 2*7 и не 12 - считать надо :!:

sergeydubrovin » 07 июн 2006, 15:05

Расчёт системы отопления
Отапливаемая площадь 70 кв. метров высота потолков 2,55 метров
Необходимая мощность при норме 150 ват = на 1 кв. метр
70 кв. метров * 150 ват = 10,5. кВт
1) Нужна ли поправка на тепло потери? Эксплуатация при наружной температуры от -35 до + 35 стены старый сруб с засыпкой шлаком, пол 1 слой, окна с 2-мя стёклами..

Подбор котла мощность котла = необходимой мощности отопления * Коэффициент тепло потерь при транспортировке рабочей среды.
2) Коэффициент тепло потерь при транспортировке рабочей среды -? Применена двухтрубная система с диаметром G2 - трубы металлические не оцинкованы

3) Котёл Аппарат АКГВ 11.6кВт с Honeywell выдаёт 11,6 квт при какой температуре рабочей среды при максимальной ???
4) Верно ли утверждение что чем ниже рабочая температура рабочей среды тем долговечнее система отопления
5) Боюсь что мне не хватит рабочей мощности 11,6 квт
Имеет ли смысл ставить котёл Аппарат АКГВ 17.4кВт с Honeywell -- какие негативные моменты могут быть…


Подбор радиаторов беру чугун однозначно (в них цена за кг ниже :D )
Сравниваю MC-140M-500 и 2 К60П-50 по секциям
МС-140М-500 Цена 250 руб мощность 160 ватт оъём 1,5 литра
2K60П-50 Цена 226 руб мощность 126 ватт оъём 1,1 литра
6) Это по справочнику а в натуре какая у них мощность и при какой температуре рабочей среды.
7) Верно ли утверждение что лучше поставить 1 радиатор (12секций) чем 2 радиатора с (7 секциями)

Расчет по комнатам
3 ком по 14 кв.метров * 150 = 2100 вт. / средняя мощность 1 секции 145 вт =14,5 секций
2 ком по 10 кв. метров*150 =1500 вт. / 145 вт.= 10,3 секции
1 ком 5 кв. метров *150=750 вт. / 145 вт.=5,17 секций
Итого 3*2100+2*1500+1*750 = 10,05 кВт
По числу секций 3*14,5+2*10,3+5,17= ок. 70 секций * среднею цену 238 руб. = 16 660 рубликов.

8) как поступить с дробным кол-во секций если в продажу поступают только 7 и 12 секций
9) Нужна ли поправка на то что в дальнем конце от котла нужно ставить больше кол-во секций.

Добавлено спустя 4 часа 52 минуты 2 секунды:

А вот старая схема
Хочу тоже переделать или оставить как есть?
2 контура хочу убрать оставить один
котёл остаётся на месте
в какую сторону раскрутить (если сверху смотреть)
по часовой или против
вроде в северном полушарии варонку по часовой стрелки закручивает
ускорит ли это обстоятельство естественную циркуляцию
прошу отвечать без детского сарказма (я укозал всё что мог)

olfar » 07 июн 2006, 06:53

у чугунины инерция больше

Вернуться к началу