Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**эксадмин** » 04 ноя 2004, 17:39

Tuchka писал(а): Может, я что не так делаю, но доступа к Вашему имейлу у меня нет.

Вы должны быть зарегистрированы в форуме "С.О.К.".

**Mat** » 04 ноя 2004, 16:48

Tuchka писал(а):
Mat писал(а):Тьфу, не вошел.

Вообще мой E-mail на форуме есть.
Чуть попозжей вам напишу.
Может, я что не так делаю, но доступа к Вашему имейлу у меня нет.

Непорядок.

Под моим сообщением любым кнопка "E-mail"

**Mat** » 04 ноя 2004, 15:41

Это ж не мешки ворочать....

**SKV** » 04 ноя 2004, 15:37

**Abil** » 04 ноя 2004, 15:33

Mat писал(а):Тьфу, не вошел.

Вообще мой E-mail на форуме есть.
Чуть попозжей вам напишу.

Уважаемый Mat. Поздравляю с первой 1000-й.

АДМИН, а где обещанный приз?

**Mat** » 04 ноя 2004, 15:30

Тьфу, не вошел.

Вообще мой E-mail на форуме есть.
Чуть попозжей вам напишу.

**Babar** » 03 ноя 2004, 15:59

Mat писал(а): Еслественную циркуляцию труднее значительно делать.
Поэтому народ и боится......

Согласен. Легче воткнуть моторчик и убрать возможный дисбаланс между первым и вторым этажами.
К вопросу о числе включений. По моему непрофессиональному мнению дело обстоит так: для ЕЦ чтоб продавить застоий котёл (горелка) греет во всю дурь, температура вверх брык, автоматика на отключение - дрык. А в принудиловке при постоянном расходе при постоянных теплопотерях горелочка горит в стац режиме и всё...

**Mat** » 03 ноя 2004, 13:58

Anonymous писал(а):
Ребята, ответьте кто-нибудь на мой вопрос. Пожалуйста.

Давайте я вам сделаю.
Лично.
Еслественную циркуляцию труднее значительно делать.
Поэтому народ и боится......
Это Вам не шахматы, тут думать надо.
А диаметры в котле нужно подбирать по площади помещения.
Протерм, Дакон, Аристон - техника примерно одного класса.
Субъективные мнения по качеству высказывать не буду.

**Mat** » 03 ноя 2004, 13:50

NIC писал(а):По насосу -
обязательно рекомендую ставить насос.
По последним личным наблюдениям работа системы в режиме ест.циркуляции на порядок отличается от принудительной. Причем в большей степени это будет касаться именно режимов работы котла (постоянно будет вкл/выкл). При установке насоса количество запусков котла сокращается в несколько раз. Вот Вам и аргумент. Последний раз убедился в этом 3 дня назад на объекте.

Интересно, по идее скорость теплооситля меньше.
Следовательно изменение температуры медненнее.
Следовательно и включений меньше должно быть?
А?

**NIC** » 02 ноя 2004, 21:28

NWB писал(а):Всё равно Вы меня не убедили. В гравитационных системах действительно скорость воды в трубах ниже, чем в насосных, но только в трубах и никак не в радиаторах и не в котлах (я говорю про правильно спроектированные и смонтированные системы, в которых выдерживается одинаковый перепад подающая-обратка). Скорость протекания воды через котёл зависит только от потребности системы в тепле, разнице температур носителя на входе в котёл и выходе из него и теплоёмкости носителя. Если мы с помощью насоса станем принудительно увеличивать расход воды через котёл, то действительно, он станет отключаться реже, поскольку будет отдавать в систему большее количество тепла, но нам то не нужно в системе лишнее тепло, жарко станет. Для уменьшения циклов отключения котла может помочь только снижение мощности горелки, но никак не циркуляционный насос.

Вопрос насколько ниже - обычно в несколько раз !!!
А по поводу будет жарко - для этого есть термостат в котле. Ставьте его на меньшую температуру, и все будет работать прекрасно. В принципе на последнем объекте поставил даже комнатный термостат, получилось отлично !

**NWB** » 02 ноя 2004, 21:27

Всё равно Вы меня не убедили. В гравитационных системах действительно скорость воды в трубах ниже, чем в насосных, но только в трубах и никак не в радиаторах и не в котлах (я говорю про правильно спроектированные и смонтированные системы, в которых выдерживается одинаковый перепад подающая-обратка). Скорость протекания воды через котёл зависит только от потребности системы в тепле, разнице температур носителя на входе в котёл и выходе из него и теплоёмкости носителя. Если мы с помощью насоса станем принудительно увеличивать расход воды через котёл, то действительно, он станет отключаться реже, поскольку будет отдавать в систему большее количество тепла, но нам то не нужно в системе лишнее тепло, жарко станет. Для уменьшения циклов отключения котла может помочь только снижение мощности горелки, но никак не циркуляционный насос.

**NIC** » 02 ноя 2004, 19:15

Какие технически грамотные прохожие в наших местах.

Именно об этом я и говорил.
Если система с ест.циркуляцией, то и-за низкой скорости перемещения жидкости (например после включения котла температура котлового блока повышается), происходит постоянное вкл
/выкл. котла.
Автоматика котла абсолютно в данном случае не при делах.

**NWB** » 02 ноя 2004, 15:55

NIC писал(а):По насосу -
обязательно рекомендую ставить насос.
По последним личным наблюдениям работа системы в режиме ест.циркуляции на порядок отличается от принудительной. Причем в большей степени это будет касаться именно режимов работы котла (постоянно будет вкл/выкл). При установке насоса количество запусков котла сокращается в несколько раз. Вот Вам и аргумент. Последний раз убедился в этом 3 дня назад на объекте.

Что-то Вы меня не убедили. По-моему работа котла зависит от установленной автоматики, а не от способа создания циркуляционного давления. Количество включений котла напрямую зависит от мощности горелки и требуемого на данный период года количества тепла, необходимого для поддержания нормальной температуры в помещениях. При чём тут насос?
Люди для того и делают систему с естественной циркуляцией, чтобы не ставить насос (зачастую по инерции своего мышления). Иначе зачем же им тратить деньги на трубы большого диаметра, ограничиваться в марках отопительных приборов и нести прочие неудобства?

**NIC** » 02 ноя 2004, 15:25

По насосу -
обязательно рекомендую ставить насос.
По последним личным наблюдениям работа системы в режиме ест.циркуляции на порядок отличается от принудительной. Причем в большей степени это будет касаться именно режимов работы котла (постоянно будет вкл/выкл). При установке насоса количество запусков котла сокращается в несколько раз. Вот Вам и аргумент. Последний раз убедился в этом 3 дня назад на объекте.

**Mat** » 02 ноя 2004, 12:05

Anonymous писал(а): Всегда стараюсь прикрутить насос в байпасе, ну а аккумуляторы - это близко к извращению.

Объясните наконец, ЗАЧЕМ НАСОС если оно И ТАК РАБОТАЕТ??????????????????????7

**Mat** » 02 ноя 2004, 11:46

NIC писал(а):Если не ошибаюсь у Протерма есть неплохие энергонезависимые котлы.
Хотя лично я бы выбрал Вайлант.....
Ну а если будет стоять вопрос энергонезависимости - возьмите к нему преобразователь с аккумуляторными батареями (до суток держать будет).

Почему на задачу построить систему с ЕСТЕСТВЕННОЙ циркуляцией.
ВСЕ пытаются прикрутить насос и аккомуляторы к нему????????
Совсем разучились делать?

**Mat** » 02 ноя 2004, 11:43

Даконы есть тоже неплохие

**NIC** » 02 ноя 2004, 09:27

Если не ошибаюсь у Протерма есть неплохие энергонезависимые котлы.
Хотя лично я бы выбрал Вайлант.....
Ну а если будет стоять вопрос энергонезависимости - возьмите к нему преобразователь с аккумуляторными батареями (до суток держать будет).

**Mat** » 01 ноя 2004, 19:45

Tuchka писал(а):а сколько может стоить монтаж системы отопления для дома в 450 метров? Детали: подвал (где будет котел), 2 этажа, мансарда + помещение в 60 квадратов, пристроенное к дому и находящееся на уровне между цоколем и 1 этажем. Всего около 450 кв метров. Трубы хотелось бы медные.

И еще вопрос. Для естественки, какой лучше котел выбрать?

Заранее спасибо.

Котел лучше брать энергонезависимый, который работает без электричества.
Конечно если у вас есть газ

**Mat** » 31 окт 2004, 23:31

Anonymous писал(а):
Mat писал(а):Проблема существует вообще только одна...........
Бабки.............
Ну ты, прям ..... филосов!

Могет быть

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Естественная циркуляция

Ответить

Развернуть Обзор темы: Естественная циркуляция

Re: монтаж естественки