Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**GuTherm** » 24 дек 2006, 01:02

Я беседовал с их главным(домотехники) и вобщем с точки зрения торгаша они правы, а заказчики... так этих лохов ещё подтянется, благо за рекламу уплочено. Главное объём продаж, а сопутствующие услуги могут быть и по скромнее или вообще фикция - как в данной фирме. Некоторые не делают никаких проектов, а заказчику объясняют так доступно, что вопросы он лишние не задаёт и знает чего ждать от системы. Оновной конёк таких фирм - конечному заказчику это [*ЦЕНЗУРА*] не надо... вот собственно на этом и построена вся структура данного подразделения... минимизация затрат называется.

**Kass** » 23 дек 2006, 19:54

[quote="Kolobok";p="81724"]Проект то 150$ стоит. Только прикиньте сколько с этого получит сам пректировщик.

[/quote]Так вот и я о том же. Что с него можно требовать? Да и что там за проектировщик? Либо студент какой то, либо просто [*ЦЕНЗУРА*]. Нормальный спец за эти гроши даже на ТЗ не вглянет.

**Kolobok** » 23 дек 2006, 19:45

Проект то 150$ стоит. Только прикиньте сколько с этого получит сам пректировщик.

А таких вот гем.....ых заказчиков у него не один и не два....и всем подавай внимание.

Ко всем индивидуальный подход! Да покажи, да объясни.

А тебе еще и скажут, что ты х...й проектировщик. А как, мля, переносить один радиатор со одной стены на другую тыщу раз так это нормально. Да и при этом за издержки такие или неправильную инфу о своем домике никто платить не хочет. Все считают, что уже заплатили один раз и проектировщик теперь у него в рабском подчинении.....

Извините, фирме 150$ уплочено....паши теперь на меня мой дорогой друг! А иначе я, блин. приду и будет тебе

или

, а может и

Никого не напоминает????

**Kass** » 23 дек 2006, 18:52

Разработайте и нарисуйте принципиальную схему, схему алгоритма (то, что шьем в контроллер), прошейте контроллер, отладьте, поставьте на прогон, возьмите за все ответственность "головой" и объявите за все 150 баксов. Учитывая, что все это займет минимум две недели, и у вас полно заказав, то в месяц вы сможете заработать 300 баксов минус аренда помещения и налоги. Хороший спец на это никогда не пойдет.

**Kass** » 23 дек 2006, 17:10

Ответ однозначный есть: при включенном отоплении насос должен работать постоянно. Просто кто то пытается оправдать ваших разработчиков. Хотя если проект обошелся в 150$, то результат весьма ожидаемый. Скорее всего у вас на руках нет ни согласованного ТЗ, ни пояснительной записки, ни схем алгоритмов.

**Shurik_M** » 23 дек 2006, 16:10

[quote="Евгений****";p="81684"]Блин, я смотрю здесь нет однозначного ответа.
[/quote]
А его и не будет, проходили уже. Думать самому приходится.

**Jol** » 23 дек 2006, 11:46

ЗАЩИТНАЯ функция ВКЛЮЧАЕТ насос на некоторое время летом например, а регулировка работы СО путем отключения/включения насоса это не наш метод

**T-Yoke** » 23 дек 2006, 09:28

[quote="rrrr";p="81643"]А ей и не надо знать температуру воды в радиаторах, она оталкивается от температуры воздуха в помещении ( внутрений комнатный термостат)Датчики нтц недадут впроцесе работы, перегрева выше установленой температуры на котле.При внешних датчика на улице(полное погодозависимового управление) температуру и скорость циркуляции воды в радиаторах регулирует сама электроника.[/quote]
Судя по описаниям которые выложены в архиве там все вот так:
"...Управление котлом и отопительным контуром осуществляется эквитермически (т.е. в зависимости на температуре наружного воздуха), управление обогревом ГВС осуществляется в зависимости от температуры воды в бойлере и от программы обогрева ГВС...
...Управлене обогревом: "Регулировка температуры воды отопительного контура насосом или смесительным вентилем в двух вариантах :
• эквитермическое управление
• эквитермическое управление с влиянием комнатной температуры...
...Защита устройства
• Защита насосов и смесителей путем периодического включения.."
Так что я понял так, что отключение насосов - это это все же ЗАЩИТНАЯ функция, а не нормальный режим работы.

**GuTherm** » 23 дек 2006, 06:47

Ну вы мля и раздухарились... выб хоть на сайт домотехники сходили... там эльдорадо

(картинку гляньте). Можно по одному ассортименту понять какое внимание там уделяют автоматике. Они вообще котлами не управляют... они контурами управляют - скока контуров стока и смёнов(сименсов). У них проект котельной 100 бачей стоит... так чо вы хотите за эти деньги? Есть у них тама главный спец(не общался, не знаю уровень), мужик какой-то, он только котельные парит... у него поспрашайте, думаю он сможет ответить чонить вразумительное.
По поводу семёна: никада даже в самые древние времена(это подразделение называлось ландис и штефа) насосы не отключались... ну во всяком случае на RVP 200 и 210-х. И раз в сутки летом включались на 10 мин.
Автору: Возьмите их грязно

, но узнайте номерок контроллера который они Вам втюхали... а я Вам раскажу что на самом деле он делает или как вариант - не делает.

**rrrr** » 23 дек 2006, 04:05

Кто сказал что он годится везде, он так и называется комнатный,для маленькой квартирки.

Добавлено спустя 33 минуты 46 секунд:

Пускай сам прочитает и скажет нужна такая игрушка

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:

Случайно 2 раза одинаковых

2 KASS

полностью согласен

остановка насоса ведёт к остановке циркуляции и отсечению крыльев!!!

перемерзнет как раз в той самой дальней комнате, куда датчик не дотянулся.

Народ!!! Оставьте в покое насосы на отпление!!!!! Если уж хочется экономить, то проектируйте электронные!!

**Kass** » 22 дек 2006, 23:22

А в каком из десятков помещений меряете? Одно остывает за сутки, а другое за час. Термостат, хоть он и комнатный, а все ж термостат... Каменный век в общем. А человек автоматику Сименс заказал. А в нормальных системах не на термостатах погодозависимость делают, а вводят график зависимости подачи или обратки от уличной температуры. Лично я предпочитаю по обратке делать, - учитывается и изменения в теплопотерях и уменьшение циркуляции...

**rrrr** » 22 дек 2006, 23:12

А ей и не надо знать температуру воды в радиаторах, она оталкивается от температуры воздуха в помещении ( внутрений комнатный термостат)Датчики нтц недадут впроцесе работы, перегрева выше установленой температуры на котле.При внешних датчика на улице(полное погодозависимового управление) температуру и скорость циркуляции воды в радиаторах регулирует сама электроника.

**Kass** » 22 дек 2006, 22:52

[quote="rrrr";p="81635"]... к плате управления котлом а она не запустит горелку без насоса.Полная погодозависимая автоматика отличная вещь. Ресурс котла увеличивается,+комфорт.[/quote]
Дело не в запуске горелки без насоса, это уже ваще .... Дело в том, что автоматика должна знать температуру воды в радиаторах. А если циркуляции нет, то она знает только температуру воды около датчика температуры.

**rrrr** » 22 дек 2006, 22:11

[quote="taran";p="81622"]Всем здравствуйте!
А о чем собственно разговор?
Окакой температуре идет речь?
Если разговор об отключении насоса, то это температура воздуха в помещении. Тогда все правильно.
А если это эквитермическое регулирование (погодозависимое), то речь идет об изменении кривой нагрева, насос здесь не выключается.
Если теплообменник котла чугун, в автоматике котла должна быть функция постциркуляция 1-2 мин, если медь, то необязательно но желательно.[/quote]
Совершено верно.Чтобы рассуждать надо знать какой котел,а то все накинулись будто к этой автоматике тебе предложили старую буржуйку.Уже любой котел предвидет подключение такую автоматику и подключается не к насосу, а к плате управления котлом а она не запустит горелку без насоса.Полная погодозависимая автоматика отличная вещь. Ресурс котла увеличивается,+комфорт.

**Kass** » 22 дек 2006, 21:17

Насос не должен выключаться, иначе автоматика нормально работать не будет даже если и будет постциркуляция. Вы даже ПИД регулятор не настроите. Действительно автоматику вы не понятно у кого заказали. Ошибки то из букваря.

**taran** » 22 дек 2006, 21:06

Всем здравствуйте!
А о чем собственно разговор?
Окакой температуре идет речь?
Если разговор об отключении насоса, то это температура воздуха в помещении. Тогда все правильно.
А если это эквитермическое регулирование (погодозависимое), то речь идет об изменении кривой нагрева, насос здесь не выключается.
Если теплообменник котла чугун, в автоматике котла должна быть функция постциркуляция 1-2 мин, если медь, то необязательно но желательно.

**Shurik_M** » 22 дек 2006, 18:32

[quote="Лисонька";p="81605"]Ну а почему вы решили, что насос встал и система встала?
Там же ниче не закрылось! Она как шла водица, так и пойдет, тока медленнее, таким образом и тем-ра снизица!
Не пытайтесь автоматику перехитрить! ))))) Она вумная )))[/quote]

Если насос встал, как вода-то пойдет? На веслах что-ли?

**Лисонька** » 22 дек 2006, 18:17

Ну а почему вы решили, что насос встал и система встала?
Там же ниче не закрылось! Она как шла водица, так и пойдет, тока медленнее, таким образом и тем-ра снизица!
Не пытайтесь автоматику перехитрить! ))))) Она вумная )))

оставьте насос в покое!!!!!

нехай работает постоянно!!!

иначе хуже будет!!

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Снова автоматика. Насос.

Ответить

Развернуть Обзор темы: Снова автоматика. Насос.

Re: Снова автоматика. Насос.

Re: Снова автоматика. Насос.

Снова автоматика. Насос.