Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Ruslan** » 29 дек 2006, 19:33

Прохожий, а что ж эт может быть?
когда смотришь на эти железяки, то не всегда поймешь где вход, выход. насверлено, заглушено...

ошибка в графике скорее

**Прохожий** » 29 дек 2006, 16:01

Если это перепускной клапан, то почему он в трехходовой идет? И куда там он вставляется?

**Ruslan** » 29 дек 2006, 14:22

блин да байпас это та труба , тама еще видимо перепускной должен быть с регулятором.

**Stroller** » 28 дек 2006, 19:04

[quote="RomanP74";p="82355"]
кстати я тоже из Крыма, из Севастополя.
[/quote]
а то я и думаю, откуда ренс...

у вас там местный горгаз (используя административный ресурс) тотально ставит эти котлы. забавно, что не могут дать толкового специалиста... должны быть.
[quote="RomanP74";p="82355"]
я высылаю схемку обновленную и (извините за уточнение) скоростник это насос?[/quote]
скоростник - это вторичный, пластинчатый теплообменник, в котором, собственно и нагревается вода для ГВС, путём отбора тепла от контура отопления. о нём разговор. это единственное место где может происходить нагрев контура ГВС. он греется или нет?

**RomanP74** » 28 дек 2006, 17:13

кстати я тоже из Крыма, из Севастополя.
я высылаю схемку обновленную и (извините за уточнение) скоростник это насос?

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

96

схема

**Stroller** » 28 дек 2006, 16:08

[quote="RomanP74";p="82259"]мужики я пощупал!!! ...Сам телообменник теплый но не так как эти два узла.[/quote]
ура! теперь осталось выяснить, когда и почему он успел нагреться.
для этого его надо остудить. котёл выключаем, можно из розетки и открываем кран горячей воды. понятно, она пойдёт холодная и тем самым остудит теплообменник. потом кран закрыть и включить котёл на отопление, ГВС не включать! скоростник не должен нагреваться.
по большому счёту схема пока не нужна

**Прохожий** » 28 дек 2006, 15:00

[quote="RomanP74";p="82259"] она идет от трехходового до входа в насос не с чем не соединяясь??? [/quote]
Рисуй новую схему, ничего не понятно.
[quote="RomanP74";p="82259"]
если бы трехходовой не держал набдюдалась бы течь из крана или по крайней мере падение давления на манометре контура отопления- такого не было..
[/quote]
С какого это перепугу вода бы стала течь? Если бы трехходовой был неисправен, то теплообменник бы грелся когда все краны закрытые были.
Через общие узлы входа и выхода теплообмен конечно идет, но не очень быстро. Хотя конечно - это косяк от производителя. А что вы хотели - бюджетная модель.

**RomanP74** » 28 дек 2006, 10:46

мужики я пощупал!!! все снизу что мог у котла - оказывается --- по ширине снизу корпус котла примерно 60см. трехходовой+ выход на отопление+выход ГВС -это один металлический элемент(скрученный из разных металических фиговин он не имеет видимой теплоизоляции друг от друга, тоесть выход ГВС от выхода отопления) ЭТО первое. Второе подача хол.воды+ кран подпитки+вход отопления - это второй цельный элемент из металла не имеющий видимой теплоизоляции. Когда работает отопление эти два узла имеют одинаковую температуру во всех их составляющих. Сам телообменник теплый но не так как эти два узла. Насос теплый при работе отопления, когда отопление стоит он остывает. И еще я на схеме одну трубку не указал , которая все время горячая(сделана наверное из нержавейки по виду) она идет от трехходового до входа в насос не с чем не соединяясь??? Также я делал еще так - перекрывал отсечной до редуктора и открывал кран горячей воды если бы трехходовой не держал набдюдалась бы течь из крана или по крайней мере падение давления на манометре контура отопления- такого не было..

**Прохожий** » 27 дек 2006, 14:50

[quote="Stroller";p="82005"]
нельзя скоростник пощупать греется или нет?
[/quote]
[quote="Ruslan";p="82155"]
пора пощупать ТО ГВС
[/quote]
Давайте его на коленях попросим это сделать, а?

**Ruslan** » 27 дек 2006, 13:24

не должна сказываться разность давления по стоякам на проблему. даже исли и предположить такое, котел должен при этом переходить в режим ГВС по срабатыванию турбинки. бывали мож внезапные остановки котла вроде как переход на работу гвс?
пора пощупать ТО ГВС

**RomanP74** » 27 дек 2006, 10:40

хочу еще добавить - от редуктора до котла 6 метров, на входе в котел по холодной воде стоит еще один отсечной кран. Редуктор новый, третий поменяли за месяц(все ломаются). Котел работает полгода. Краны по горячей воде открыты, засчет их давление нормальное держиться. Скидываю более полную картинку системы, может давление идет со второго стояка(см на картинке)?. Кстати мне в сервисе мастера сказали редуктора работают не на конктретное давление а на разницу (например давления на входе 6и выходе 3 разница 3, если давление стало на входе 9 на выходе уже 6??? я в сомнении, и еще по редуктору - что потом давление выравнивается со временем что на входе что на выходе...

**Stroller** » 26 дек 2006, 13:34

давайте так:
вобщем-то версий, я понимаю две
1. виноват редуктор. не держит давление. со временем подтравливает и давление в ГВС растёт. автор кран перед редуктором закрывал - не помогло. вывод не однозначный, поскольку не ясно на каком удалении кран находится и как влияет остаточное давление (10 атм) перед редуктором. правильно надо поступить так. закрыть кран на входе. меееедленно сбросить давление (есть какой-то манометр) до начала его падения или до половины рабочего. посмотреть, что получится.
2. виноват котёл. нагревает какой-то объём ГВС и из-за этого растёт давление. надо проверить, греет или нет. обычно скоростник доступен без разборки котла и находится в нижней задней части котла. ну пощупать можно. выключить котёл. прогнать "горячую" воду до охлаждения скоростника. включить на отопление и пощупать теплообменник. греется - ничего не выдумывать, ремонтировать котёл. так быть не должно.

**Прохожий** » 26 дек 2006, 12:57

[quote="Stroller";p="82005"]а из каких соображений принято решение, что в повышении давления виноват котёл? [/quote]
Решение не принято, как показывает практика, словам верить нельзя. Окончательное решение можно дать только когда сам все ручками покрутишь. А так - это пока только наброска разных вариантов в зависимости от разных причин.

**Stroller** » 26 дек 2006, 12:31

а из каких соображений принято решение, что в повышении давления виноват котёл? нельзя скоростник пощупать греется или нет?

**Прохожий** » 26 дек 2006, 11:38

Да нет, в ПЗУ лезть не надо, просто нужно дополнительно небольшую схемку состряпать. Можно на релюшках. Ведь это касается только управления работы насоса. Но я специально написал - если бы для себя. Для заказчика бы конечно - ни при каких условиях, ни за какие деньги.

**Прохожий** » 25 дек 2006, 18:07

А кто сказал, что у него давление ХВ 10 бар? Даже если и так, то где уверенность, что другая арматура (смесители и прочее) это давление выдержат. На холодной воде отдельный редуктор что ли? Его тоже тогда убирать надо.
Не, редуктора убирать я бы не советовал. Гидроудары более возможны, протечки через резьбовые соединения и т.д.
Если бы для себя, то я бы вот что сделал бы. На время работы сервопривода в сторону открытия системы отопления и закрытия прохода в ТО ГВС, я бы отключил циркуляционный насос вплоть до момента достижения крайнего положения. Тогда после включения насоса, вода в теплообменник ГВС не пойдет, соответственно никакого нагрева и расширения не будет.

**Прохожий** » 25 дек 2006, 15:52

[quote="Ruslan";p="81921"][quote="Прохожий";p="81918"]
Сам то подумал чего написал?[/quote]

тада нах редуктор. [/quote]
Во-во.
ГЫ-ГЫ

**Ruslan** » 25 дек 2006, 15:41

[quote="Прохожий";p="81918"]
Сам то подумал чего написал?[/quote]

буит открываться при повышении давления после редуктора до величины большей, чем давления до редуктора за величиной потери давления на клапане. тада нах редуктор. я и пишу - изврат гы

.

**Прохожий** » 25 дек 2006, 15:22

Справа от теплообменника ГВС это насос? Он тогда должен до тройника стоять. А слева от ТО - это трехходовик? Желательно выяснить его тип и чем он управляется. Возможно такая беда из за динамических характеристик сервопривода трехходовика. Например, мы воду закрыли в кране, а трехходовик поворачивается еще секунд 30. Если вода в теплообменнике была допустим с температурой 40 градусов (в среднем), то за эти 30 секунд она нагреется до 70 градусов. Так как объем воды в теплообменнике все таки больше, чем в битермическом котле, то теоретически возможен рост давления из-за этого. Хотя я все же настаивал бы на первой версии повышения давления из-за неплотности редуктора давления. Хотя бы потому, что сами производители регуляторов пишут величину максимальной протечки через него в полностью закрытом состоянии. Она небольшая, но и эффект повышения давления как я понял не сразу проявляется. В связи с этим установка расширительного бака может не привести к положительному результату. А поможет действительно только установка предохранительного клапана. Ну или оставляйте какой нибудь капающий кран постоянно

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

[quote="Ruslan";p="81912"] 4. как изврат. параллельно редуктору - обратный клапан, будет стравливать повышение избыточное давление обратно в ситему.
[/quote]
Сам то подумал чего написал?

**Ruslan** » 25 дек 2006, 14:52

видимо так котел устроен, фото можно "того" места?
возм. неск. путей:
1. убрать редуктор вааще
2. подрывной имхо одноразовый. а вам надо регулируемый клапан.
3. мембранный бак
4. как изврат. параллельно редуктору - обратный клапан, будет стравливать повышение избыточное давление обратно в ситему.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

всетаки проверьте 3ходовой в одну сторону он мож нормально работает, а в другую

не перекрывает контур ГВС. щупай трубки.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

увеличение давления

Ответить

Развернуть Обзор темы: увеличение давления

99

Re: 77

Re: 77

77

77