Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Mike08** » 12 ноя 2008, 15:04

[quote="RaaV";p="15686425"] там на валунах вдоль линии (предположительно разлома) выдолблены ямкки (предположительно под колышки деревянные)[/quote]
А может под пиропатроны?

Порох то в каком веке китаезы изобрели?

**RaaV** » 12 ноя 2008, 14:48

К вопросу о силе распирания льна... Историки нашли древний цех по производству памятников, там на валунах вдоль линии (предположительно разлома) выдолблены ямкки (предположительно под колышки деревянные). Так вот учёные решили что, если забить колышки и намочить их, то каменюка треснет в нужном месте.

**Konsta** » 10 сен 2008, 17:22

[quote="Al";p="15276"]А какие материалы вы ещё применяете? Поделитесь.[/quote]
я лично только этими

http://huskey.ru/Instruction%20manual%2 ... plings.pdf

**БЭТМЭН** » 16 апр 2008, 10:24

А чем стал плох жидкий.Почему спрашиваю-вообще с ним никогда не работал.Так может и не пробовать?

**ermalex** » 15 апр 2008, 23:13

[quote="ermalex";p="83270"] Делаем вывод что в номальных руках лен вещь хорошая, хотя я использую Loctite просто удобнее.[/quote]

Больше не использую перешел на лен с пастой унипак.

**kovalev dimas** » 10 янв 2007, 01:12

to beer or not to beer....GUANO оно и в африке GUANO.

**ermalex** » 09 янв 2007, 22:38

[quote="NWB";p="83450"] не обязательно старой закалки. [/quote] Согласен.
[quote="NWB";p="83450"]В общем не всем дано... И прописанное в инструкции количество витков ФУМ тут не поможет.[/quote] Такому уже ничего не поможет, и что интересно пытаешься такому человеку подсказать как надо а он только обижаются.

**NWB** » 09 янв 2007, 22:22

ermalex, не обязательно старой закалки. Я пытался обучить одного работника, который ни разу раньше в руках фитингов не держал. Наивно думал, что обучу человека с нуля сразу делать так, как надо. Махнул на него рукой, когда он, собрав уже несколько объектов, так и не нашёл нужного усилия затяжки. Периодически отламывал резьбы, если не мог отломать, затягивал так, что кромки муфт раздувались, постоянно срывал разводным ключём шестигранники на фитингах. Как то раз затягивал пробку на чугунном радиаторе и отломал её. После моей истерики и замены секции, тут же отломал вторую.

В общем не всем дано... И прописанное в инструкции количество витков ФУМ тут не поможет.

**ermalex** » 09 янв 2007, 21:20

[quote="Kass";p="83438"] Я сконен предположить, что надламывают резьбу еще при монтаже.[/quote] Точно такое то же бывает закручивают латунные бочата трубным ключем давя без меры. Делают так как правило сантехники старой закалки которые привыкли со сталью работать. Один при мне порвал паранитовую прокладку сказал что они рвутся.

**Kass** » 09 янв 2007, 21:06

Я думаю, что скорее всего зарубежные производители перестраховываются от льна потому, что его то можно намотать сколько угодно и сломать можно любой кран. Вот как написать, сколько льна надо намотать? А вот с ФУМ и герметиком куда проще. Но в руках тогда все эти краны крутили с фитингами. И не то, что бы они туго накручиваются, а просто люфт значительно меньше, чем у отечественных изделий. И в инструкции они написали сколько слоев этого ФУМа мотать. Скорее всего сломать таким образом нельзя. Можно и на лен поставить, но тут уж надо на опыт сантехника положиться. А если он перекрутил и лопнул кран и затопил объект? Что с него спросить то?
И еще тут пишут, что лен набухает и рвет резьбу. Я сконен предположить, что надламывают резьбу еще при монтаже. А дальше, где тонко, там и рвется.

**NWB** » 09 янв 2007, 21:03

[quote="Guest";p="83434"]

Гм... Осталось только понять, что в этом тексте подразумевалось под допуском и под посадкой.

[/quote]

Я уже 26 лет, как не токарил

Мне простительно перепутать эти термины, но я вижу, что вы действительно меня поняли, а что касается ФУМ - я категорически против. Выбор метода паковки не стоит привязывать к зазорам. Если резьба соответствует стандартам, то там есть достаточный зазор, в который лён попадёт без труда. Не стоит забывать, что лён обладает очень хорошей сжимаемостью и заходит в резьбу ни чем не хуже, чем ФУМ, а вот по надёжности соединения, по обеспечению механической прочности соединения на развинчивание лён намного опережает ФУМ.

**Kass** » 09 янв 2007, 19:56

[quote="Guest";p="83372"]
В ГОСТ 6357-81 подробно и без вариантов описано что такое трубная цилиндрическая резьба G. А если вам на базаре кавказцы слили под шумок из случайно (по цене металла) приблудившегося к ним ящика фитинг с американской NPT или еще какой нибудь экзотической резьбой - тогда ой.
[/quote]Как вы думаете, итальянцы или немцы догадываются о существовании этого госта?

**NWB** » 09 янв 2007, 19:10

[quote="GuTherm";p="83410"]по моему единственное что может помочь лопнуть - температурные расширения[/quote]

Они помогают тем фитингам, которые сделаны из несоответствующего материала, либо их стенки несоответсвующей толщины, либо имеют деффекты отливки и обработки. Нормальный фитинг, изготовленный по стандартам имеет запас прочности намного превышающий напряжения вызванные температурным расширением самого фитинга, расширением герметика и ещё хватает на механические нагрузки в системе. Единственное, что может легко сломать фитинг это температурные расширения в системе, не имеющей компенсации, но это уже ошибка проектировщика.

To Guest. Я про нормативный зазор в резьбе и имел ввиду, когда говорил, что класс точности тут не при чём. При любом классе точности обработки допуск обязательно должен быть. Если допуска нет, а ещё хуже, если есть посадка, то это либо бракованная резьба, либо она не трубная.

**GuTherm** » 09 янв 2007, 18:34

Да блин... я могу любую резьбу порвать ещё при сборке прям в руках. Причём здесь давление и мокрость воды... по моему единственное что может помочь лопнуть - температурные расширения, но шанс слишком мал. Нарочно так не сделать.

**NWB** » 09 янв 2007, 16:35

Guest, это вы с кем сейчас разговаривали??? Вроде цитаты мои берёте, а говорите вещи совсем отвлечённые про российский ГОСТ и какие-то базары с кавказцами???

**NWB** » 09 янв 2007, 10:55

Если в трубной резьбе нет зазора для уплотнителя это либо брак, либо это уже не трубная резьба. Причём тут класс точности? И не надо говорить, что импортные резьбы очень плотные и лён туда не залезет.

Такое может сказать только человек, далёкий от монтажа. Я много лет имею дело с импортными фитингами, но резьбы, которые туго накручиваются без всякой подмотки видел всего пару раз. Это либо брак, либо это специальная резьба, возможно сделанная под жидкий герметик. Причём лён в таких резьбах нормально работает, только наматывать его нужно совсем немного. Что касается "лопнувших от разбухания льна кранов", то это не просто бред сивой кобылы, - это бред больной на голову сивой кобылы. Интересно, какими приборами и методиками "эксперты" выявили именно эту причину??? Видимо оценили опытным глазом.

Даже силуминовые краны выдерживают "разбухание льна" и лопаются потом пополам. Да и нету внутри резьбы никакого разбухания льна - моё ИМХО. Разбухает только тонкая кромка, непосредственно контактирующая с водой, а большая часть льна остаётся практически сухой. Если отвернуть свежую резьбу, то лён на резьбе представляет из себя довольно твёрдую плотную сухую массу. Мокрый он бывает только на текущих стыках, там где его мало подмотали.

**Kass** » 09 янв 2007, 10:21

[quote="Guest";p="83281"]Может резьбы с разными классами точности? У нас народ на лен запакует что угодно, лишь бы как то цеплялось. А немцы - педанты, сделали профиль резьбы таким, что зазоров для подмотки почти нет, написали в инструкции что использовать только ФУМ, и считают что их миссия выполнена. Для немецкого монтажника - может и выполнена, если он увидит бумажку, то прочитает и сделает как написано. А у нас - каждый монтажник сам себе конструкторское бюро.[/quote]Вот и я о том же.

**Slayer** » 09 янв 2007, 07:16

А вообще то лён тоже должен быть правильным класса эдак 32-го.Т.к если ниже то консистенция хреновая,а если выше,то прочность падает.

**GuTherm** » 09 янв 2007, 03:41

[quote="ermalex";p="83270"]... льна кладут слишком много (типа кашу масло не испортишь

)... [/quote]В этом суть неопытности.

**ermalex** » 09 янв 2007, 03:03

По льну есть небольшой нюанс, видел не однократно когда льна кладут слишком много (типа кашу масло не испортишь

), который в свою очередь расширяется и при намокании рвет это дело. Поэтому некоторые производители арматуры рекомендуют использовать синтетические нити. Делаем вывод что в номальных руках лен вещь хорошая, хотя я использую Loctite просто удобнее.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Технология "паковки" соеденений.

Ответить

Развернуть Обзор темы: Технология "паковки" соеденений.

уплотнительные смазки для резьбы