Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote]Дык чтобы она была "гидроразделителем" (спокойно ). Не только для этого, конечно.[/quote]

Весьма расплывчатое объяснение.. Но не буду приставать, может когда-нибудь снизойдет на меня озарение ;) А за аттач спасибо.

Дык чтобы она была "гидроразделителем" (спокойно :lol: ). Не только для этого, конечно. Не зря на некоторых картинках её рисуют сверху красной, снизу синей. На ТА, кстати, тоже подачи сверху.

А так будет работать потому что сопротивление контура ТА меньше общего сопротивления контуров СО?

Осталось понять, почему все-таки надо подачу в стрелку организовывать сверху..

[quote="Олег Н.";p="15688681"]Вот как.. То есть, грубо говоря, там два коллектора - на подачу и на обратку? Тогда ясно.[/quote]
Если бы там бы была бы стрелка, то эта схема не работала бы. В ней не хватало бы еще одного насоса между стрелкой и ТА.

Вот как.. То есть, грубо говоря, там два коллектора - на подачу и на обратку? Тогда ясно.

[quote="Олег Н.";p="15688537"]Так на ней, если не ошибаюсь та же стрелка нарисована ;) [/quote]
[b]ОШИБАЕТЕСЬ[/b]
На самом деле там коллектор с [b]раздельными[/b] участками подачи-обратки.
ВИССМАННу низачот за введение людей в заблуждение. :evil:

Наткнуться можно, но согласитесь, приведенная вами схема дальше от моей, нежели приведенные мной. ;)
Планировалась таки да, кольцевая схема, а что не получилась? ;)

[quote]ЗЫ: Гидроразделитель, гидросмеситель - какая разница для физики сплошных сред ... [/quote]

Вы издеваетесь, а я нервничаю.. ;))

Если повнимательней изучить их сайты, можно наткнуться и на нормальную стрелку, а не на перевёрнутый коллектор:
[url]http://www.hydromontage.ru/hydrocollector/hydroc_mini.html[/url]
Я у них узнал о кольцевой схеме, может как раз такая и планировалась?
ЗЫ: Гидроразделитель, гидросмеситель - какая разница для физики сплошных сред :lol: ...

[quote=""Лёлик"";p="15688489"]По стрелке - если вверх ногами не только на картинке, а в реальности - рэзать, адназначна...[/quote]

Ух.. как категорично. Почему? ;) Вода теплая вроде вверх поднимается, соотв. легче снизу подавать. Дабы не быть голословным, стрелка покупалась здесь: [url]http://www.hydrotherm.ru/index.php?inc=relay/schemes.php[/url] обратите внимание, на всех приводимых схемах подача снизу.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:[/size][/color]

[quote="Alex_";p="15688498"]Она, родимая. Выбрасываете лишнее и останется то, что Вам нужно.[/quote]

Так на ней, если не ошибаюсь та же стрелка нарисована ;) Только байпас для разогрева котла немного по другому сделан.

[quote="Олег Н.";p="15688468"]На сайте виссмана нашел схему, не знаю она имелась в виду, или нет...[/quote]
Она, родимая. Выбрасываете лишнее и останется то, что Вам нужно.
[quote]Сейчас выкинуть не то что бы жалко - лучше не мешать машине ездить, работает она нормально.[/quote]
Жалко, жалко... :mrgreen:

[quote="Олег Н.";p="15688458"]Предполагаю параллелепипед из нержавейки на 1 кубм (стоимость пока боюсь прикидывать) в нем пока один медный контур - для ТТ котла. [/quote]На самом деле в теплоаккумуляторах (по крайней мере в джаспи) медный змеевик - для ГВС. А остальной объём бака - для теплоносителя. Не котла, не радиаторов - общий. По стрелке - если вверх ногами не только на картинке, а в реальности - рэзать, адназначна...

[quote="Гога";p="15688475"]
И автоматика покупалась в соответсвии с "модной" философией погодозависимого регулирования ? :mrgreen:

ээээ... я б на вашем месте карабин купил с хорошей оптикой и разными приблудами... куда лучшая игрушка. Хотя на вкус и цвет... :mrgreen:
[/quote]

Не, автоматика - это просто интересно, игрушка ;) Я по образованию к ней близок, кое что знаю, а вот то что касается теплотехники и физики сплошных сред - в пределах институсткого курса физики, так что лучше стрелку трогать не буду, и так удивлен, что работает ;)

Карабин просто так не продают, а вот из гладкого кое-что есть..

[quote="Олег Н.";p="15688468"]Делалась с соответствии с "модной" философией первичного и вторичного контуров. [/quote]
И автоматика покупалась в соответсвии с "модной" философией погодозависимого регулирования ? :mrgreen:

ээээ... я б на вашем месте карабин купил с хорошей оптикой и разными приблудами... куда лучшая игрушка. Хотя на вкус и цвет... :mrgreen:

[quote="Гога";p="15688463"]
Мое имхо такое - с вашими исходными данными (теплопотери, мощность имеющегося котла и теплоотдача радиаторов) никакой автоматики не нужно - втыкайте ТА в систему и все, он по-любому будет выполнять роль балласта (увеличит инерцию всей системы), т.к. самостоятельно греть - объема не хватит, а больший объем нагреть - котла не хватит... круг замкнулся. Некоторый эффект будет в межсезонье (около 0 и выше) да и то небольшой, и ради этого вообще какие-то мозги городить...
[/quote]

А откуда информация про теплопотери и радиаторы? ;) Вроде не писал.. На всякий случай приведу:
Теплопотери первого этажа 13.3 кВт, второго 10.5 кВт. Теплоотдача радиаторов первого этажа 14.7 кВт, второго 11.5 кВт.

Про автоматику мысль понятна.. Но так как вентиль, сервопривод и котнорллер для СО были куплены в самом начале, думаю их поставить после установки ТА - вреда не будет. А с управлением вентилем ТА может вы и правы, поставим пока без автоматики, а по результату посмотрим.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:[/size][/color]

[quote="Alex_";p="15688465"]Стрелка эта бестолковая. Вот так вот, прямо и без обиняков. "Сначала мы все смешаем, а потом...". Я поимаю, что выкинуть жалко, ну лучше все-таки это сделать. Вырастет Т подачи. [/quote]

Делалась с соответствии с "модной" философией первичного и вторичного контуров. ;) Где же вы были три года назад... Сейчас выкинуть не то что бы жалко - лучше не мешать машине ездить, работает она нормально. А почему должна вырасти температура подачи?

[color=green][size=75]Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:[/size][/color]

На сайте виссмана нашел схему, не знаю она имелась в виду, или нет:

[img]http://photofile.ru/photo/fairhaired/3010697/103199341.gif[/img]

[quote="Олег Н.";p="15688453"]Стрелка уже есть ;) Делалась из других соображений...[/quote]
Стрелка эта бестолковая. Вот так вот, прямо и без обиняков. "Сначала мы все смешаем, а потом...". Я поимаю, что выкинуть жалко, ну лучше все-таки это сделать. Вырастет Т подачи. Обидно, Виссманн снял с сайта схему подключения ТТ котла и теплоаккумулятора. Схема типовая, просто и понятно.
ТТ котел, насос с трехходовиком (Насос котла), ТА, еще один насос с трехходовиком (насос системы отопления) или несколько вторичных наосов.

Мое имхо такое - с вашими исходными данными (теплопотери, мощность имеющегося котла и теплоотдача радиаторов) никакой автоматики не нужно - втыкайте ТА в систему и все, он по-любому будет выполнять роль балласта (увеличит инерцию всей системы), т.к. самостоятельно греть - объема не хватит, а больший объем нагреть - котла не хватит... круг замкнулся. Некоторый эффект будет в межсезонье (около 0 и выше) да и то небольшой, и ради этого вообще какие-то мозги городить...

Нет, ТА пока нет. Предполагаю параллелепипед из нержавейки на 1 кубм (стоимость пока боюсь прикидывать) в нем пока один медный контур - для ТТ котла. Впоследствии возможны еще два контура, но это прожэкты ;)

А может уже и ТА есть ? И какой конструкции (или предполагаете) ?

[quote=""Лёлик"";p="15688444"]Не баги, а так, своё вИдение...
В-основном по первой схеме, вторую ниасилил.
1. Подача все-таки вверху гидрострелки.
2. А зачем, собственно, стрелка? ТА и так одна большая стрелка - я б пересмотрел концепцию. Один насос на нагрев ТА (котловой), второй на отопление, туда же можно и трехходовик. Для ускорения прогрева котла на крайняк нормально открытый соленоидник (на случай отключения света).[/quote]

Стрелка уже есть ;) Делалась из других соображений.. Там планировалось еще два контура, но пока построен только один (точнее построены два и временно объединены в один). Подача в стрелку снизу. Это плохо? Чтобы было понятнее (черным - то что есть, серым, то чего планируется):

[img]http://photofile.ru/photo/fairhaired/3010697/103196253.gif[/img]

Не баги, а так, своё вИдение...
В-основном по первой схеме, вторую ниасилил.
1. Подача все-таки вверху гидрострелки.
2. А зачем, собственно, стрелка? ТА и так одна большая стрелка - я б пересмотрел концепцию. Один насос на нагрев ТА (котловой), второй на отопление, туда же можно и трехходовик. Для ускорения прогрева котла на крайняк нормально открытый соленоидник (на случай отключения света).