Третий этаж постепенно остывает

[sander]

что тут думать, раз нету времени и желания переделывать стояки, то тогда крутите краны чтобы хотя бы на глазок сбалансировать систему. Где радиаторы горячие прикрывайте где холодные - открывайте. если есть расходомеры на коллекторах, то выставьте расходы. По простым расчетам это будет:
43-45 л/ч на радиатор мощностью 1 кВт (в режиме 80/60)

[Yuri_T]

А если, все-таки, доп насос? Еще забыл упомянуть, на втором этаже подключено только 25% радиаторов. И когда они горячие наверху (т.е. когда прогнать систему, чтобы наверху они были горячие), то они горячие веззде одинаково, как ни странно

[Сергей монтажник]

Открути на обратке колпачек и шестигранником отрегулируй без апаратуры тяжело но если долго будешь играться отрегулируешь ( подача открыта а на радиатор ставишь градусник купишь в аптеке для детей когда купают таким образом ты отрегулируешь одинаковую температуру на радиторах тогда будет результат)

[Прохожий]

На коллекторах есть термостатические вентили на обратной линии, а на горячей под колпачками закручивающиеся винты - для регулирования гидравлики, как в паспорте было написано.

А фото коллекторов можно?

[Honda]

Еще забыл упомянуть, на втором этаже подключено только 25% радиаторов. И когда они горячие наверху (т.е. когда прогнать систему, чтобы наверху они были горячие), то они горячие веззде одинаково, как ни странно

Поскольку на третьем этаже радиаторы не работают (почему-то), поэтому на втором они излишне греются - все логично.

[Honda]

На подающую трубу коллектора 3 этажа нужно поставить воздухоотводчик.
А также - отрегулировать вентилями подачу по всем радиаторам.

[Сан-техник]

Yuri_T
Перед каждым коллектором ставь по крану, и прижимавай ими те что горячее))

[Yuri_T]

Во-первых, всем ОГРОМОЕ человеческое спасибо и низкий поклон! Так ужасно чувствовать себя беспомощным, когда не к кому обратиться. А во-вторых,сейчас отвечу по порядку

[Yuri_T]

На коллекторах есть термостатические вентили на обратной линии, а на горячей под колпачками закручивающиеся винты - для регулирования гидравлики, как в паспорте было написано.

А фото коллекторов можно?

можно, конечно!
Это коллекторы WATTS HKV:

Этажный коллектор, прошедший функциональные и гидравлические испытания, смонтирован на звукоизолирующих кронштейнах, с возможностью разностороннего подключения внутренняя резьба 1“), отводы наружная резьба 3/4” с евроконусом, расстояние между отводами 50 мм. Минимальная величина заглубления при скрытом монтаже. Вентили точного гидравлического регулирования на каждом контуре (на «подаче») для гидравлического выравнивания всех контуров коллектора. Оптимальная гидравлическая форма терморегулирующих вентилей на обратном патрубке, с возможностью замены колпачка ручного регулирования на сервопривод (резьба М 30 х 1,5). Вк омплект входит вращаемая концовка с воздушным клапаном (сливным краном). На рисунке один-в-один коллекторы, которые стоят у меня

[аристошка]

ставь вентиля на коллектора и попробуй поэтажно отрегулировать

[Yuri_T]

Открути на обратке колпачек и шестигранником отрегулируй без апаратуры тяжело но если долго будешь играться отрегулируешь ( подача открыта а на радиатор ставишь градусник купишь в аптеке для детей когда купают таким образом ты отрегулируешь одинаковую температуру на радиторах тогда будет результат)

Все дело в том, что температура на всех радиаторах одинаковая! Я, конечно, рукой щупал, но если поток идет (а это чувствуется), батарея очень-очень горячая. И такие они везде. После того, как третий этаж "перезапустишь", батареи везде на всех этажах очень горячие и такие они остаются очень долго - в течение нескольких часов, потом такое впечатление, что обратке с третьего этажа, когда она встречается с обраткой со второго в тройнике, не хватает силенок и она постепенно "задыахается", металл обратки коллектора на третьем этаже становится все холоднее и холоднее и в конце-концов тройник обратки на втором этаже становится разделительной границей - выше труба холодная, ниже - теплая

[Yuri_T]

Еще забыл упомянуть, на втором этаже подключено только 25% радиаторов. И когда они горячие наверху (т.е. когда прогнать систему, чтобы наверху они были горячие), то они горячие веззде одинаково, как ни странно

Поскольку на третьем этаже радиаторы не работают (почему-то), поэтому на втором они излишне греются - все логично.

Да не излишне они греются.. Также как и везде. Просто я имел ввиду, что на втором этаже я не дал полную нагрузку - подключил только 25% радиаторов, может, еще из-за этого?

[Yuri_T]

На подающую трубу коллектора 3 этажа нужно поставить воздухоотводчик.
А также - отрегулировать вентилями подачу по всем радиаторам.

У меня тоже возникала такая мысль. Я не написал сразу, но вначале воздухоотводчика в самом верхнем левом углу на обратке не было. И вода, вообще, не поступала наверх. Потом до меня дошло, что там воздух мешает, и я переделал. Наверное, и с прямой трубой тоже надо так сделать. Потому что трубы идут именно так, как на схеме. Получилось так, что коллектор оказался ниже их.
Вентилями регулировать подачу на каждый радиатор я не хочу, так как хочу на каждый термовентиль на коллекеторе поставить сервопривод и регулировать температуру каждого помещения термостатом.

[Dim@]

думаю напора насоса не хватает прокачать 3й этаж... настенник то не из лучших, насос заявленные характеристики не выдает (или может их маловато), да и система собрана на глазок - без расчетов сопротивления, коллектора стоят для теплого пола которые используются - у них сопротивление повыше за счет вентилей на подаче и на обратке чем у радиаторных коллекторов.

[Yuri_T]

думаю напора насоса не хватает прокачать 3й этаж... настенник то не из лучших, насос заявленные характеристики не выдает (или может их маловато), да и система собрана на глазок - без расчетов сопротивления, коллектора стоят для теплого пола которые используются - у них сопротивление повыше за счет вентилей на подаче и на обратке чем у радиаторных коллекторов.

Вооот!! И я о чем - такое впечатление, что элементарно не справляется насос!!! Может быть поставить насос на обратку на самом верху?
По поводу того, что система собрана на глазок - Вы правы на 100%, дилетантская и, конечно без всяких расчетов, я же не теплотехник. Коллекторы производителем позиционируются как этажные. Для теплых полов у них точно такие же только с расходомерами. Я писал производителю (так как тоже возникали сомнения, можно ли использовать подобные коллекторы для этажной разводки) , и мне ответили, что такой вариант вполне приемлем. Мне нужны эти термовентили для того, чтобы поставить на них сервоголовки и подключить их к комнатным термостатам.

[Dim@]

насос наверх не надо - в котле насос демонтировать, врезать помощнее, думаю что UPS 25-60 хватит.
коллектора вам продали для ТП, у них максимальная температура 70гр.С. из-за кучи пластмассовых деталюшек которые со временем из-за повышенной температуры стареют и ломаются.

[RUZALIN]

думаю что UPS 25-60 хватит

Думаю в Риннае на 35 кВт что то такое или даже мощнее уже стоит.

по мне, так трубу большего диаметра надо на трассу к коллекторам. И отбалансировать как надо это всё, вентиля на входе к коллекторам поставить. И насоса даже не надо будет.

[Dim@]

надо инструкцию читать что там стоит... обычно в настенники UP 20-... ставят.

[Yuri_T]

А последовательно нельзя поставить без демонтажа? Именно дополнительный 25-60 грюндф.. я и хотел поставить.
В коллекторе никаких пластмассовых деталей, вообще, нет!! В паспорте указана макс.раб.температура 80 градусов. А более 70 градусов, я надеюсь, систему эксплуатировать не буду
Если котел 35 кв, наверное, насос в нем ставится тоже, соответственно, помощнее? Хотя, нигде в паспорте я не нашел характеристик внутреннего насоса.
Вентили на каждом коллекторе я поставил. А в чем состоит физический смысл балансировки? Чтобы в каждом контуре скорость протока была одинакова?

[Прохожий]

Скорость потока зависит от диаметра трубы. Смысл балансировки заключается в подаче в каждый контур необходимого расхода теплоносителя. Так как у вас примерно нагрузки одинаковы поэтажно, то в вашем случае необходимо чтобы гидравлическое сопротивление каждого контура было примерно равным. Контур третьего этажа начинается от тройника стояка, находящегося на втором этаже. Так как стояк заужен, сопротивление этого контура больше, чем сопротивление второго, а тем более первого этажа. Поэтому я бы предложил поподжимать регулирующие клапаны на коллекторах первого и второго этажа. То, что будете ставить автоматические термовентиля отношения к делу не имеет. Поджимать нужно не там где они будут стоять, а там где торцевым ключиком надо крутить. Так как у вас никакой аппаратуры для настройки нет (думаю, как и у большинства советовавших ) , то придется включить голову и ориентироваться по изменению температуры в каждом радиаторе. Когда примерно выровняете этажи, то то же самое может произойти уже внутри него - некоторые радиаторы могут не греть. Значит немного перестарались с поджиманием. Вообще такие вещи происходят тогда, когда мощность котла подобрана "впритык". А иногда даже радиаторы превышают по мощности котел. Соответственно и насос ттоже не справляется. А так коллекторная система обычно включается "на раз"
Да, и воздухоудалитель конечно надо поставить на прямую третьего этажа в первую очередь. То, что вода льется из радиатора ни о чем не говорит. Там в прямой трубе может быть заполнение на 2/3 воздуха, а по 1/3 идет вода. Соответственно воздух создает дополнительное сопротивление, о котором я говорил выше.