Теплый пол на контур бойлера.

calmar · Сообщение **calmar** » 21 июл 2010, 22:05

Тут ваще инженера советуют. Я тока по опыту. После котла делаем головной коллекторок, из 50-63 трубы, или там попроще из ПП тройников. На котле 60-ка стоит, на ТП 40-ки выше крыши, второй контур - на бойлер, Температуру хай котел держит - для бойлера, а ТП трехходовиком выставляете, парафиновым, или лучше(но дороже) с сервоприводом

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 21 июл 2010, 22:13

24 квт мощности змеевик выдает при температуре в нагревающем контуре 90 С, и максимальной температуре в бойлере 60 С. А при обратном процессе - температуре в бойлере 60С, и в змеевике 40 мощность значительно ниже будет. Даже если по вашему мощность останется теже 24кило, то бойлер будет остывать достаточно быстро - т.е. часто будет срабатывать приоритет его нагрева и выключаться отопление. Вы уверены что при наружном воздухе -30С данное частое выключение отопление по приоритету нагрева ГВС не скажется на комфорте температуры в доме (скачки температуры)?
У моих знакомых был случай когда женщина достаточно долгое время принимала душ от проточного двухконтурного настенника, когда вышла из душа то ощутила похолодание в доме, потрогала панельники а они еле теплые - решила что сломлся контур нагрева радиаторов, стала отапливать дом горячей водой включив душ на полную, и раскрыв нараспашку все межкомнатные двери.

Отапливала всю ночь - пока не приехал монтажник смотреть что случилось, смеялсо долго.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 21 июл 2010, 22:22

Я бы делал ТП с двухконтурным настенником по следующей схеме

hydromontage.ru/baxi/baxi_kotly_hydrologo.html

включение насоса циркуляции РО запитать от комнатного термостата, ТП механическим трехходовым подмесом.

pin · Сообщение **pin** » 21 июл 2010, 22:23

calmar писал(а):Тут ваще инженера советуют. Я тока по опыту. После котла делаем головной коллекторок, из 50-63 трубы, или там попроще из ПП тройников. На котле 60-ка стоит, на ТП 40-ки выше крыши, второй контур - на бойлер, Температуру хай котел держит - для бойлера, а ТП трехходовиком выставляете, парафиновым, или лучше(но дороже) с сервоприводом

Отрисую схему по Вашим рекомендациям и сдам на проверку.

А то голова пухнет и сразу не вникну.

calmar · Сообщение **calmar** » 21 июл 2010, 22:27

Да попоще смотрите - вон Дима предложил готовые Гидрологовские, и цена не больно кусается

pin · Сообщение **pin** » 21 июл 2010, 22:36

Dim@ писал(а):Я бы делал ТП с двухконтурным настенником по следующей схеме hydromontage.ru/baxi/baxi_kotly_hydrologo.html , включение насоса циркуляции РО запитать от комнатного термостата, ТП механическим трехходовым подмесом.

Спасибо за ссылку. Попробую разобраться.

pin · Сообщение **pin** » 21 июл 2010, 22:38

calmar писал(а):Да попоще смотрите - вон Дима предложил готовые Гидрологовские, и цена не больно кусается

Буду смотреть, до цены пока дело еще не дошло. Пока на этапе принципиальной схемы застрял.

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 22 июл 2010, 01:17

Ayrat писал(а):А через уже остывший котел насос воду гонять не будет?

Волшебное слово- Трехходовой на котле

Нет приоритета ГВС, нет замыкания через контур котла!

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 22 июл 2010, 08:28

Ну понаписали-то....

Жара, клиенты в коматозе?

Моё мнение - последняя схема, предложенная топикстартером, вполне жизнеспособна. А все доводы "против" - напоминают сакраментальную фразу - "А если бы он вёз патроны? "

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 22 июл 2010, 08:39

Mij-gan писал(а):Моё мнение - последняя схема, предложенная топикстартером, вполне жизнеспособна. А все доводы "против" - напоминают сакраментальную фразу - "А если бы он вёз патроны? "

Как говаривал старик отец

: Умный учится на чужих ошибках, глупый на своих.
Зачем выдумывать новые схемы которые неизвестно будут ли работать или нет (топикстартер математически работоспособность своей схемы не обосновал, а в практике я такую рабочую схему не встречал), если есть уже разработанные и проверенные на многих обьектах решения? Попробовать конечно можно - но в случае её неработоспособности получите зря затраченные деньги, надо ли вам это?

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 22 июл 2010, 08:48

Mij-gan писал(а):А все доводы "против" - напоминают сакраментальную фразу - "А если бы он вёз патроны? "

Ну мы не против, пусть делает

Просто человек пришел советоваться, вот мы и рисуем что там будет. Вот я тоже хочу молочные реки и шоколадные берега, иногда и во сне вижу это, но ведь от моего хотения это так не станет

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 22 июл 2010, 09:11

Dim@
Но согласись, что чтобы умный учился на чужих ошибках, кто-то должен их совершать?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 22 июл 2010, 09:49

без ошибок не было бы и открытий

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 22 июл 2010, 11:46

Вот-вот, Dim@, у Вас начинает просыпаться инженерный подход

А то - "таких схем не видел!, есть отработанные методики!"

Теперь по обсуждаемой схеме:
1. Подачу для ТП врезаем в линию обратки загрузки бойлера. Казалось бы - бред, но этим мы обеспечиваем сонаправленность потоков в любом случае (нагрев бойлера/ отсутствие нагрева)
2. Естественно, организуется узел подмеса, куда же без него. Датчик желательно поточнее (не плюс/минус трамвайная остановка, а хотя бы +/- градус)
3. Про обратные клапана тоже помним

4. Ну и как это собственно работает:
4.1 Первый момент после пуска (переходные процессы) рассматривать не будем
4.2 В то время, когда происходит загрузка бойлера на вход змеевика поступает теплоноситель с т-рой, стремящейся к 80-ти градусам, на выходе - порядка 70-ти. Но, узлу тёплого пола требуется 40-45, то есть датчик, почувствовав 70 гр. перекроет подачу (ну не датчик, а исполнительный механизм) и ТП живёт своей жизнью не влияя на работу системы. И так "8 раз". Да, периодическое взаимодействие будет, но масштабы несоизмеримы.
4.3 Бойлер нагрет, котёл отключен. Процесс, по сути не изменится. ИМ так же будет периодически откр/закр пока t теплоносителя больше заданной. Бойлер в это время естественно постепенно остывает

Ну и что? При рециркуляции через полотенцесушители, он тоже остывает, но почему-то никто не говорит, что рециркуляция это плохо.

Honda · Сообщение **Honda** » 22 июл 2010, 12:13

Mij-gan писал(а):4.2 В то время, когда происходит загрузка бойлера на вход змеевика поступает теплоноситель с т-рой, стремящейся к 80-ти градусам, на выходе - порядка 70-ти. Но, узлу тёплого пола требуется 40-45, то есть датчик, почувствовав 70 гр. перекроет подачу (ну не датчик, а исполнительный механизм) и ТП живёт своей жизнью не влияя на работу системы.

Да, только температуры около 70 гр. в месте установки датчика в этой схеме НИКОГДА не будет, поскольку до датчика ещё имеется байпас с подмесом обратки. В этом - основная проблема этой схемы, поскольку без гидравлического расчета не особо понятно, какая в этой схеме будет температура на входе в теплые полы в первом и во втором случае.
Либо гидравлику надо просчитывать, либо узел подмеса надо делать с трехходовиком.

P.S. А для насоса на теплые полы в любом случае нужно напор подбирать так, чтобы он мог разницу давлений преодолевать между точками входа и выхода бойлера (на тройниках на самом деле), поскольку там насос котла будет напор создавать в "обратном" направлении. Короче - помощнее нужно насос на теплые полы ставить.

Ayrat_87 · Сообщение **Ayrat_87** » 04 май 2012, 18:15

Господа, как запитать ТП от водонагревателя? ТП из металлопластика "16" уже год как разведён и бездействует в бане. Всего 2 контура, ~3 кв\м и ~6кв\м, (в будущем, если всё удачно сложится и система заработает, планирую теплые стены развести), водонагреватель "Аристон Эко" 80л. Посоветуйте пожалуйста, что и в какой последовательности нужно подключить? В интернете нашел, и на одном из форумов было предложено так: подача от бойлераГВС->трехходовой клапан->цирк.насос->ветка тепл.пола->отвод к трехходовому клапану->возврат в бойлер. Что скажите?

Вот нарисовал, думаю всем будет понятно и просто, круг это насос, что где ни так, что добавить или убрать? Советуют еще расширительный бак поставить, но куда его нужно?

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 04 май 2012, 19:03

Ayrat_87
с физикой совсем плохо в школе было?

Ayrat_87 · Сообщение **Ayrat_87** » 04 май 2012, 19:18

Mij-gan писал(а): с физикой совсем плохо в школе было?

Вместо того чтобы стебаться, лучше посоветуй что нить дельное. Знаю, что не так я что-то понимаю и плохо себе все представляю, поэтому и нарисовал, как я это понял.

Кстати есть еще такая идея, запитать ТП от банного газового котла, возможно ли это? Бак на 200л воды, на запальнике t воды примерно ~50 градусов.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 04 май 2012, 19:29

Берете коллектор на 2 выхода для теплого пола с расходомером, под входную резьбу 1", в него вкручиваете тен с встроенным термостатом мощностью 1-2кВт, и насос (UP15) на циркуляцию ставите между подачей/обраткой. Дешево и практично...

Другой человек

Ayrat_87 писал(а):Господа, как запитать ТП от водонагревателя? ТП из металлопластика "16" уже год как разведён и бездействует в бане. Всего 2 контура, ~3 кв\м и ~6кв\м, (в будущем, если всё удачно сложится и система заработает, планирую теплые стены развести), водонагреватель "Аристон Эко" 80л. Посоветуйте пожалуйста, что и в какой последовательности нужно подключить? В интернете нашел, и на одном из форумов было предложено так: подача от бойлераГВС->трехходовой клапан->цирк.насос->ветка тепл.пола->отвод к трехходовому клапану->возврат в бойлер. Что скажите?

Вот нарисовал, думаю всем будет понятно и просто, круг это насос, что где ни так, что добавить или убрать? Советуют еще расширительный бак поставить, но куда его нужно?

О, где то я такую реализацию рециркуляции ГВС видел. Переделывали.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Теплый пол на контур бойлера.

Re:

Re:

Re:

Re: