Отопление 21 века

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

NWB писал(а):Почему байки? Я видел интересную однотрубную систему отопления с естественной циркуляцией. "Мастерам" лень было вести в дальнюю комнату верхний розлив и они ограничились тем, что завели в комнату 32ю трубу нижнего розлива и присоединили её в низ радиатора. К моему удивлению, при температуре воды в котле больше 80 градусов, радиатор становился тёпленьким. :D
При большом сечении трубы такое возможно, т.к. происходит следующее: в нижней части трубы остывшая вода двигается из радиатора, т.к. плотность её выше и она опускается вниз. В верхней части трубы теплая (в смысле прямая) вода двигается в радиатор, где остывает и двигается назад. Такой же эффект имеет место при установке термостатических клапанов в нижний патрубок радиатора.

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Anonymous писал(а):Ну вот, а то байки ..... . Только самый интересный фокус в том, что и в вертикальной трубе наблюдается такое же явление. Ну а чтобы и Мат поверил, расскажу одну невероятную вещь: утром иду на кухню и ставлю на плиту чайник и, представьте себе, вода в этом чайнике нагревается, оказывается там тоже циркуляция жидкости в одном сосуде наблюдается.
Т.е. примерно так :chainik: ?

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Anonymous писал(а):Ну вот, а то байки ..... . Только самый интересный фокус в том, что и в вертикальной трубе наблюдается такое же явление. Ну а чтобы и Мат поверил, расскажу одну невероятную вещь: утром иду на кухню и ставлю на плиту чайник и, представьте себе, вода в этом чайнике нагревается, оказывается там тоже циркуляция жидкости в одном сосуде наблюдается.
Вам ребят только клоунами работать.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

NWB писал(а):Блин, ну вот не верят.... Сам щупал ентот радиатор. Чуток он теплел, когда на котле под 90 градусов натапливали, а труба реально сверху тёпленькая становилась, а снизу холодная. Такая система, видимо, называется "В натуре однотрубная [*ЦЕНЗУРА*]", а может по другому как, это у творцов этой системы надо спрашивать. :D Естественно, что при такой смешной циркуляции народ в этой комнате замерзал и при моём активном участии к радиатору была подведена вторая труба. На этом интересный эксперимент был закончен, однако факт циркуляции встречными потоками через одну трубу был экспериментально доказан :do_not:
Так он теплел когда в системе 80 град. или 90 ....
Или кода подводящая труба докрасна нагреется.........

народ тут проблему рассматривает,
а вы лезете с своим клоунадством.

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Как всегда. Всем здорово.

Ведь так тема называется отопление 21 века.... полутрубное.

С точки зрения физики, при большом сечении вертикальной трубы, и нагреве жидкости в ее низшей точке - будет наблюдаться эффект циркуляции (читай перемещения горячей жидкости вверх). Вспомните обычную кухонную кастрюлю.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

По моему кастрюля диаметром не меньше ста.....

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

На самом деле любая - просто от этого зависит скорость перемешивания.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Из этого следует, что к радиатору можно подключить одну трубу?
По половине трубы будет поступать горячая вода.
а по второй половине уходить холодная.
Вы тоже в это верите?

NWB
Гуру
Гуру
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 18 авг 2004, 18:49
Репутация: 23
Откуда: Питер - Саблино
Контактная информация:

Сообщение NWB »

Вообще-то клоунадство началось пораньше, когда было заявлено, что топить электричеством дешевле, чем газом. Остальное - цветочки. Просто нужно понимать разницу между реально существующими явлениями, и возможностью использования этих явлений на практике. :wink:

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Anonymous писал(а):Эт ты прав, надо вернуться к проблеме. А проблема в том, что кто-то, не помню кто, предлагает котел вообще не выключать даже на лето, даже если от него требуется только лишь отопление, так мол больше ресурса у него будет. У автора идеи спросили про автомобиль, глушит ли он его, уходя из гаража, ведь аналогия прямая. Кто-то, не помню кто, предупредил, что при работающем на ГВС летом котле, необходимо перекрыть обе линии: подачу и обратку, т.к. ест/циркуляция по одной только обратке нагреет все радиаторы в доме и кто-то, не помю кто, усомнился в возможности ест/встречной циркуляции в одном сосуде, потом кто-то, не помню кто, нагрел чайник и понял, что циркуляция есть, т. е. проблемы-то нет - или включи котел и закрой краны или выключь котел, никому он летом не нужен.
Гость, заметь, речь идет о трубах большого диаметра. Причем напорные системы отопления заведомо делаются минимально необходимыми диаметрами, что исключает процесс ест.конвекции.
А выключенным котлам летом - Вы можете своим клиентам рекомендовать на свой страх и риск все-что угодно. А если уж зашли на форум, так умейте выслушивать и чужие точки зрения.
Кстати что там по поводу более дешевого отопления электричеством ?
То-то...

Аватара пользователя
Sergey
Профи
Профи
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 08:21
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Sergey »

Кажется Евгений действительно гениальный менеджер - эти индукторы нравятся все большему количеству спецов... мда... :roll:
Безвыходных ситуаций не бывает,
Бывает мало альтернатив.

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Просто МАГ! :dunce:

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Кстате. в некоторых местах, даже в московской области,
за те деньги. которые требуют за подключение газа, можно топить электричеством до 10 лет.

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Mat писал(а):Кстате. в некоторых местах, даже в московской области,
за те деньги. которые требуют за подключение газа, можно топить электричеством до 10 лет.
Добавлю, что при наличии технической возможности...

Аватара пользователя
Sergey
Профи
Профи
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 08:21
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Sergey »

А в некоторых местах московской области даже при отсутствии газа, невозможно топить электричеством - у самого такая ситуация - с подстанцией какие-то проблемы - если поставить что-то мощное, например обогреватель - свет отрубится в момент... включат его потом тока дня через 2-3... соседи растерзают за это время :(
да и в вечернее время частенько напряжение падает так, что лампочка 100 ваттная светит как свечка.... :evil:
Безвыходных ситуаций не бывает,
Бывает мало альтернатив.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Я же не говорил что в ЛЮБОМ месте

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

Во блин дискус развели,новейший императив уклона энергетического коллапса в постмодернисткой индустриализации :lol:

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»