Можно ли насосом циркул. выровнять гидросопротивление в ветк

[АндрейР]

Схемма отопления простая:
Котел Vaillant 242 Turbo установлен на кухне первого этажа.
Дом два этажа.
Системма однотрубная.
Насос в котле!
После котла стоит коллектор и перед котлом тоже, для связки двух параллельных контуров первого и второго этажа.
Т.К, контур второго этажа и меньше и радиаторов там меньше то вода стремится по этому контуру больше.
Т.Е. получаю контур 2-ого этажа все радиаторы горячие и одной температуры.
На первом же этаже получаю что радиаторы отличаются по температуре сильно по ходу движения.
Прикрывая кран второго контуры добиваюсь одинакового сопротивления веток, но при этом радиаторы по ходу движения теплоносителя в обоих ветках холоднее получаются.
Т.Е. вывод такой у меня, сопротивление нижнего контура много больше сопротивления второго этажа. Выровнять его хочу установив на обратке контура первого этажа насос.
Правильно ли я сделал вывод???
Какой насос выбрать для этой цели и как он будет согласовываться с насосом в котле??

[шидол]

Вайлант в подобных случаях(да по ходу во всех) рекомендует устанавливать гидроразделитель.А у нас есть несколько объектов где вся регулировка выполняется непосредственно на радиаторах-два ,а то и три уровня,разная нагрузка и разная длина веток,и ничо -работает.Правда наши там тока котлы,кстати тоже Вайланты

[АндрейР]

А что такое гидроразделитель?

[Вадяныч]

Именно потому , что система по гидравлике горбатая , нужно поставить гидравлическую стрелку после котла , даже пусть ею послужит перемычка между подачей и обраткой из трубы чуть большего диаметра , а потом в подаче насос большей производительности , чем в котле . А потом-на здоровье регулируйте. Однотрубка-отстой!!!

[славянин]

Водяныч, насчет однотрубки поддерживаю ей давно пора умереть.
Насчет перемычки не мог бы зарисовать что имеешь ввиду.
Если я правильно представил то насос большей мощности будет забирать всю воду которую подает котел но и через перемычку брать часть воды из обратки. Т.Е будет происходить смешивание подачи и обратки. Кол-во подаваемой воды увеличится но насколько она охладится из-за смешивания с обраткой.
АндрейР, кстати а какими диаметрами сделана разводка? Что-то подозрительно то что при зажатии второго этажа первый не прибавляет температуры.

[АндрейР]

[quote="славянин";p="52841"]
АндрейР, кстати а какими диаметрами сделана разводка? Что-то подозрительно то что при зажатии второго этажа первый не прибавляет температуры.[/quote]
А я не сказал что не прибавляет, прибавляет какраз! и часть проблеммы решается. Радиаторы выравниваются в температуре но не так как хотелосьбы и не так как на втором этаже(там все одной температуры примерно)
Но при этом получаю неравномерность и на втором этаже тоже небольшую, что тоже не хотелосьбы.

А почему мой вариант плох???
По моему тут просто необходимо насос правильно подобрать который компенсировал бы разницу сопротивлений контуров.

[славянин]

Да дело в том что у тебя не только проблема не только вразнице сопротивлений а в том что однотрубка чтобы нормально функционировала система должна иметь малый температурный перепад обычно это 5 гр. А это тянет за собой повышенный расход теплоносителя. В твоей системе не хватает расхода, который выдает котельный насос.
---------------------------------------------------------------------
А еще попробуй вообще перекрыть второй этаж, что происходит с ветвью первого? Прогреваются ли радиаторы вэтом случае. У меня все еще остается подозрение что первый этаж зажат.

[АндрейР]

[quote="славянин";p="52850"]Да дело в том что у тебя не только проблема не только вразнице сопротивлений а в том что однотрубка чтобы нормально функционировала система должна иметь малый температурный перепад обычно это 5 гр. А это тянет за собой повышенный расход теплоносителя. В твоей системе не хватает расхода, который выдает котельный насос.
---------------------------------------------------------------------
А еще попробуй вообще перекрыть второй этаж, что происходит с ветвью первого? Прогреваются ли радиаторы вэтом случае. У меня все еще остается подозрение что первый этаж зажат.[/quote]

Что значит зажат??
Пробовал, вернее у меня был подключен две недели только первый этаж, разница была заметна только на последних двух радиатора (всего 10 на первом этаже и 4 на втором)
На втором этаже вообще разници нет по радиаторам, если ветка на прикрыта.
Завтра промеряю t по радиаторам, правда по t наружней, но всеравно наверное это даст ответ по перепаду.

[шидол]

Системма однотрубная

Пардон не доглядел

А у нас есть несколько объектов где вся регулировка выполняется непосредственно на радиаторах-два ,а то и три уровня,разная нагрузка и разная длина веток,и ничо -работает.

Тама конечно двухтрубная система

Водяныч, насчет однотрубки поддерживаю ей давно пора умереть

[АндрейР]

Ох, наконец то добрался до компа:)
Я уже понял что системма сделана не совсем правильно.
Переделка будет стоить гораздо дороже монтажа новой, т.к. трубы идут за ГКЛ сделана отделка и т.д. не говоря уже о деталях монтажа, которые прийдется выкинуть:((
Какой оптимальный выход из ситуации?
Не понятно мне что такое гидрострелка:( , можете разьяснить, хорошобы фото с объекта.
---------
второй вопрос, но видимо связаны.
Сейчас котел часто включается выключается:(
В разных темах мне говорили, что маленький теплоотбор от котла!!!
Но что имеется ввиду? а) теплоноситель не успевает отводить тепло от котла? б) котел выделяет тепла гораздо больше чем нужно для отпления дома?
Сейчас в доме 24с держится. т.е. тепло:)
как тогда будет работать котел, когда на улице еще теплее станет, когда будет +5 +10 даже не знаю:(
Но котел выбирал для дома 120м первый этаж и 100м второй , думал меньше по мощности не надо:))

[Mat]

Самый простой способ конечно воткнуть насос как вы и собирались
А система изначально так работала????
Или были лучшие моменты????

[АндрейР]

[quote="Mat";p="55269"]А система изначально так работала????
Или были лучшие моменты????[/quote]
Я подключил системму в январские праздники.
т.е. перед сильными морозами.
Сначало работало все нормально, с нечастыми перерывами.
Потом когда ударили сильные морозы, то стал работать котел без выключений постоянно, т.е. я не видел чтобы он отключался.
Соседи говорили что у них +14 до +19 у кого как.
У меня было 24+25 , на втором этаже +28 , после я прикрыл кран у ветки второго этажа. температура этаже выровнялась. все следствия этого писал выше.
если у регулятора на отопление 6черточек то, у меня в самые сильные морозы было установлено 4 примерно.
сейчас на 3ей.
Температуру показывало 65-70 в сильные морозы.
Сейчас 45 - 50.
--------
А по поводу котла, веть он не черезчур большой мощности для дома???
Как должен правильно работать котел? в каком режиме?

[Babar]

[quote="АндрейР";p="52824"] На первом же этаже получаю что радиаторы отличаются по температуре сильно по ходу движения.
Прикрывая кран второго контуры добиваюсь одинакового сопротивления веток, но при этом радиаторы по ходу движения теплоносителя в обоих ветках холоднее получаются.Т[/quote]
а вы как хотите чтобы при одно трубке была везьде одинаковая температура? По моему делать ничего не надо. Прижать второй этаж чтобы выровнить ТЕМПЕРАТУРУ ВНУРИ ПОМЕЩЕНИЙ. всё.

[АндрейР]

[quote="Babar";p="55279"]а вы как хотите чтобы при одно трубке была везьде одинаковая температура?[/quote]
да хочу:), а почему не льзя то?

[quote="Babar";p="55279"]Прижать второй этаж чтобы выровнить ТЕМПЕРАТУРУ ВНУРИ ПОМЕЩЕНИЙ. всё.[/quote]
прижимая второй этаж, и распределив нужным образом тепло между первым и вторым этажем, получаем сильное падение t по ходу движения теплоносителя, т.к. сильно возрастает сопротивление общее для движения теплоносителя и насос в котле не справляется!

--------

какой t может быть насос в котле при работе на 3(максимальной) ступени??

[Mat]

[quote="АндрейР";p="55273"]если у регулятора на отопление 6черточек то, у меня в самые сильные морозы было установлено 4 примерно.
сейчас на 3ей.[/quote]
У вас термоголовки на всех радиаторах?

[АндрейР]

[quote="Mat";p="55481"]У вас термоголовки на всех радиаторах?
[/quote]
Нет вообще нет, т.к. радиаторы подбирал под каждое помещение.
В этом теперь и загвоздки, т.к. не учел что будет такой перепад t теплоносителя по ходу движения, думал насос будет продавливать быстрее чем отдаваться тепло от теплоносителя,
повторяюсь,
в ветке второго этажа так и есть, а вот первого нет:( поэтому и хотел поставить второй насос отдельно на ветку первого этажа!

[Babar]

вот маё полнимание вашей однотрубки (понимание чела который ни каким местом к отоплению не имеет отношения):
система посчитана неправильно, а именно неправильно выбрано количество нагревательных приборов по ходу теплоносителя.
ПРОФИ РАССУДИТЕ, плиз!

[Styx]

Может глупость скажу,но применение на однотрубке балансировочных вентилей отменили что ли?

[АндрейР]

[quote="Сергей";p="55551"]Да Х3 как она пощитана ИМХО лучше заюзать термогидравлический разделить (гидрострелку).

Бедный Вайлант [/quote]
Задействовав гидрострелку, прийдется ставить два насоса - т.е. в каждую ветку.
Я правильно понял вас??

[IgorS]

[quote="АндрейР";p="55594"][quote="Сергей";p="55551"]Да Х3 как она пощитана ИМХО лучше заюзать термогидравлический разделить (гидрострелку).

Бедный Вайлант [/quote]
Задействовав гидрострелку, прийдется ставить два насоса - т.е. в каждую ветку.
Я правильно понял вас??[/quote]

Вопросик еще, у вас не в сквозную ли подключены радиаторы ?
Если нет, то термоголовы и вперед. Задили второй эта, и водичка мимо радиаторов побежала...

Я только учусь...