Зачем котлу окошко?

Проектирование, разрешительная документация, опыт общения с газовыми трестами и т.д.

Модераторы: шидол, Code

Аватара пользователя
ifon
Претендент
Претендент
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 00:08
Репутация: 0
Откуда: Москва

Зачем котлу окошко?

Сообщение ifon »

Скажите пожалуйста, на чем основано требование наличия окна в котельной:

- Чтобы можно было его обслуживать при отсутствии электирческого света?
- Чтобы котлу было не скучно стоять в темноте и он мог бы книжки читать?
- Чтобы в случае (не дай Бог!) вызрыва вылетело стекло и не разрушились перекрытия и стены?

Вопрос возник потому что у меня в будущей котельной стоят стеклоблоки. Нужно ли их менять и на какое стекло: стеклопакет или обычное? И можно ли поставить затемненное стекло?
И можно ли сделать площадь остекления меньше, чем по расчету (не хочется стену ломать)?

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Re: Зачем котлу окошко?

Сообщение ermalex »

[quote="ifon";p="15637290"]
- Чтобы в случае (не дай Бог!) вызрыва вылетело стекло и не разрушились перекрытия и стены? [/quote] Этот ответ правильный.

[quote="ifon";p="15637290"]
Вопрос возник потому что у меня в будущей котельной стоят стеклоблоки. Нужно ли их менять и на какое стекло: стеклопакет или обычное? И можно ли поставить затемненное стекло?
И можно ли сделать площадь остекления меньше, чем по расчету (не хочется стену ломать)?[/quote] Стекло или стеклопакет не важно, затемненное я думаю то же можно. А вот меньше чем по расчету скорее всего нельзя. От себя добавлю что если в котельной есть дверь то лучше ставить деревянную с открыванием наружу.

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Re: Зачем котлу окошко?

Сообщение Хоттабыч »

[quote="ifon";p="15637290"]Чтобы в случае (не дай Бог!) вызрыва вылетело стекло и не разрушились перекрытия и стены?[/quote]Именно для этого.

[quote="ifon";p="15637290"]можно ли сделать площадь остекления меньше, чем по расчету?[/quote]ИМХО В Вашем случае нет, хотя вообще-то, в нормативке, речь идет о площади легкосбрасываемых конструкций. Только вот, что у Вас может сброситься? Это же не крышная или отдельностоящая котельная? Рекомендую все-таки проконсультироваться в технической инспекции Вашего Газового треста (Горгаза) по Вашему конкретному случаю. Причем именно с принимающим тех. инспектором, а не с дядей Васей из горгаза.

[quote="ifon";p="15637290"]И можно ли поставить затемненное стекло?[/quote] ИМХО Да.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

О горе мне горе, ТРАХ ТИБИДОХ ТОХ ТОХ. Эрмалекс меня опередил на целых десять минут. :lol: Волосок, млять, отсырел.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

Если остекление двойное или тройное - повышающий коэффициент
Инженер человеческих душей

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

Во как. А какой?
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

Не помню. Че-то вроде 10-15% на войное, на тройное не знаю, у на не бывает.
Инженер человеческих душей

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Сообщение ermalex »

А откуда такие рекомендации?

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

ГипроНИИГаз. Саратовский, кстати. В понедельник погляжу в бумажках, щас не вспомню. Да и коньячок выдыхается...
Инженер человеческих душей

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

Да, ГипроНИИГаз - мои земляки. Как говорили у нас в спецназе - земляку уеб-ть - словно дома побывать. Что могу сказать? Серьезная контора, но и дурней (обоих полов) там хватает (причем с избытком) как, впрочем, и везде. Это не относится именно к этой рекомендации (пожалуй) (хотя какая млин разница одно или два стекла - неужели плиту перекрытия скорее снесет, чем стекло второе?) а так просто впечатления от личного общения.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

ГипроНИИГаз - интересная контора, не спорю. Особенно мне тот банкет, где девушка сказала: "Оля..."

Про стекла - это как в той старой китайской байке - когда мы по одиночке, нас легко сломать, но когда мы в венике...
Инженер человеческих душей

Аватара пользователя
ifon
Претендент
Претендент
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 00:08
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Зачем котлу окошко?

Сообщение ifon »

[quote="Хоттабыч";p="15637307"]
в нормативке, речь идет о площади легкосбрасываемых конструкций. Только вот, что у Вас может сброситься? Это же не крышная или отдельностоящая котельная?
[/quote]


Котельная в подвале, есть отдельный вход. Окна из стеклоблоков (заменю стеклом). Перекрытие в этом месте (к сожалению) деревянное, сверху спальня.

Что у меня будет "легкосбрасываться" в первую очередь?

[quote="ermalex";p="15637302"]. От себя добавлю что если в котельной есть дверь то лучше ставить деревянную с открыванием наружу.[/quote]


А если сделать деревянную дверь со стеклом (сейчас стоит металлическая) - это будет удовлетворять требованиям остекления или дверь - это дверь , а окно все равно прорубать заставят?

Аватара пользователя
kovalev dimas
Претендент
Претендент
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 23:52
Репутация: 2
Откуда: калининград .обл.

Сообщение kovalev dimas »

у нас прокатывает даже мет.дверь со стеклом,а внизу ещё и приточную вентиляцию врезают.
опыт и инпотенция приходят с годами

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

Со стеклом и решетками можно? Кто, что про это знает? :roll:
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Сообщение ermalex »

А почему бы и нет.

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

После сдачи всё можно :D
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
proekt
Профи
Профи
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 21:18
Репутация: 3
Откуда: Долина в Карпатах

Сообщение proekt »

- Чтобы можно было его обслуживать при отсутствии электирческого света?

- Чтобы в случае (не дай Бог!) вызрыва вылетело стекло и не разрушились перекрытия и стены?
По этих обоих причинах... Если вмимательно доки почитать, по крайней мере украинские.

Тоесть если у вас легкосбрасываемая кровля например - без окон не обойтись. И наоборот, если у вас стеклоблоки - тоже не годится...
Со стеклом и решетками можно?
Даже нужно. Ну с сеткой по крайней мере, против разброса осколков.

Кстати ИМХО чем больше окно тем лучше. Убедился на собственном опыте. При взрыве в маленьком помещении с окном малость меньше чем стена - даже уши не заложило :lol:

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

СП 42-101-2003
6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.
В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 при — 4 мм и 1,5 м2 при — 5 мм.

6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия:
- высота не менее 2,5 м (2 м — при мощности оборудования менее 60 кВт);
- естественная вентиляция из расчета: вытяжка — в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток — в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВт размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;
- оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45 — при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности;
- выход непосредственно наружу — для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт.
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Styx";p="15637391"]...ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45...[/quote]Это к вопросу о деревянной двери :fellow:
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
KOA
Профи
Профи
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 21:23
Репутация: 3
Откуда: г.Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение KOA »

[quote="ifon";p="15637350"]
Котельная в подвале, есть отдельный вход. Окна из стеклоблоков (заменю стеклом). Перекрытие в этом месте (к сожалению) деревянное, сверху спальня.
Что у меня будет "легкосбрасываться" в первую очередь?
[/quote]
Тут уже расчет делать нада, а у нас на форуме вроде как конструкторов нету...
С уважением, Крылов Олег.
"Чтобы оставаться на месте, надо все время бежать вперед, но иногда, чтобы продвинуться вперед достаточно постоять на месте..."
Льюис Кэррррролл

Аватара пользователя
ifon
Претендент
Претендент
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 00:08
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение ifon »

[quote="Крылов Олег";p="15637436"]
Тут уже расчет делать нада, а у нас на форуме вроде как конструкторов нету...[/quote]

Зато у интуиции и профессионального опыта - у всех етсь.

[quote="GuTherm";p="15637431"]
[quote="Styx";p="15637391"]...ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45...[/quote]Это к вопросу о деревянной двери :fellow:
[/quote]

Так, еще раз про двери, пжалста!
Я с улицы спускаюсь сразу в первый отсек подвала 15 кв м, где и есть котельная. Эта дверь сейчас металлическая. Если в ней прорезать вент окошко внизу и вставить раму со стеклом и решеткой - это нормально?
Из отсека котельной можно пройти в остальную часть подвала 35 кв м. Там пусто. И двери сейчас вообще нет. Мне дверь между этими отсеками деревянную ставить можно или нужно негорючую?

[quote="Styx";p="15637391"]
площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 при — 4 мм и 1,5 м2 при — 5 мм.
[/quote]

А если рама двойная, т.е. два стекла по 3мм? И как это пересчитать на стеклопакте?

Ответить

Вернуться в «Газоснабжение»