Какой фирмы-производителя приточо-вытяжная установка лучше?

[Pes-Ok]

Всетаки вас не остановит отсутствие у вас знаний... Вы рождаете глупости быстрее, чем я имею возможность отвечать... И по-моему вообще меня не читаете

Неужели вы думаете, что никто кроме вас не пользуется Покетами? (Для сведения Poket PC, он же PDA, очень распространенная вещица, которой пользуются уже как минимум 70% нашего народа, у которых дома есть что-то посложнее телевизора и утюга) особенно учитывая их доступность по цене...
Короче классиков надо читать, а не спорить с ними посмертно...

[Pes-Ok]

Изволите дерзить?
Распишите тогда свои плюсы, раз у вас нет минусов. И для начала было бы неплохо зарегистрироваться, чтобы мы были на равных условиях.

Помните как говорил Александр Невский (тоже кстати классик, почитайте его если других не знаете):
Кто к нам с мечом придет, тот от ПДА и погибнет....

Еще предложение есть - не смешивайте все в кучу, иначе с вами общаться становится просто бессмысленно, поскольку ничего кроме словоблудия не получается... О какой тогда объективности тут говорить...?

[lukkas]

МДА по наблюдению возникает дифицит в наличии слежующих схемы:

Проект(задача)+Деньги номальные+Умный (грамотный)заказчик+хороший проектировщик+хорошее оборудование(квалифицированный подбор, а не впаривание)+высококвалифицированные монтажники = менеджер который всех отыщет,и потом состыкует, проведет за ручку по мере исполнения проекта до его завершения.

Может вынести в отдельную тему для обсуждения?

[Pes-Ok]

[quote="GEMINI";p="40428"]У товарища полиграфическая фирма.приезжает по гарантии сервисник ни ухом не рылом в оборудовании.Набирают печатьников -примитивный вопрос -площадь квадрата.Все семь человек со средним образованием,один окончил академию водного транспорта-никто ничего вразумительного не промычал."Академик" сказал что это сумма сторон.Я думаю на климатическом рынке то же самое.Откуда квалифицированным кадрам взяться?[/quote]


И только один Gemini знает, что площадь квадрата равна корню из суммы квадратов сторон......

Кстати рекомендую, при приеме на работу, таких сотрудников проверять у них таблицу умножения.....

Может тогда и начальство поумнеет...

[Pes-Ok]

Аллилуя... Наконец то Джемини уловил грубую иронию....

Кремлевских старцев знаю, а вот с вентиляционным в первый раз удалось познакомиться......
Благодарю за честь... буду детям рассказывать...
Извините, а Вечный жид, это тоже Вы....

Ладно, дискуссия уже вышла за грани прекрасного....

[Pes-Ok]

В бубен? Давай, заходи.... А может все-таки представишься? Давай, раз такой смелый.... Может где и встретимся.

[Pes-Ok]

[quote="Дмитрий Селезнев";p="41145"]Что Pes-Ok работаете на контрасте, все обгадить и даже на себя немного попало.
[/quote]


Во теперь я понял, кто ты... Не скучно самому с собой разговаривать..?

Я закончил, а то смешно получается, как будто со стеной разговариваю....... если представишься и в конце концов пройдешь авторизацию, тогда и поговорим... А может и встретимся, если так хочешь...

[Pes-Ok]

Черносвитов Дмитрий Олегович, мне 34 года... И вообще то я директор фирмы и ее владелец. Теперь жду того же от вас..., если ты не один....

А Андрею передам, что ты о нем сказал.... А мне и этого хватит.

[Pes-Ok]

Отвечу тогда для начала Дмитрию Селезневу, Вы скрываете где Вы работаете, как в принципе и свое имя... Ладно это ваше дело, я за свои слова всегда отвечаю.
На этом с вами закончим.

Теперь Джемини, прежде чем угрожать человеку дать в бубен, надо иметь смелость это сделать. Как я понимаю вы этого делать не собирались.... Тогда на этом тоже закончим.

Поскольку я из своего имени секрета не делаю, хотелось теперь задать вопрос:
Почему вы двое переводите дискуссию о центральных кондиционерах в обсуждение оскорблений оппонента? Может потому, что вам нечего сказать?
Надеюсь, что инцидент исчерпан, можете не говорить мне своих имен, я думаю, что я без этого переживу.

Теперь о том как отличить хорошее оборудование от плохого:
Ну первое, это то, что приточные установки, которые здесь пиарят Дмитрий Селезнев и GIMINI вообще не имеют к этой теме никакого отношения, поскольку являются разновидностью бытовых приточек....
Мы же говорили об оборудовании Air Handling Unit AHU , если угодно...
Т.е. блоки центрального кондиционирования от 1.000 м3/ч до 200.000 м3/ч.
Особенность этих блоков в том, что практически они являются основными при проектировании и строительстве серьезных объектов.
А начали мы с обсуждения установок Розенберг.
Но поскольку AHU - вещь достаточно типовая, то установки произведенные разными фирмами, будь то GEA, Euroclima,TRANE,Carrier,York,Vent Standard, Rosenberg, IMP-Klima, FRABA, VTS-clima или та же ВЕЗА внешне мало отличаются друг от друга. Но не внутри....

Внутри же блоки отличаются как два брата, один из которых болен ДЦП.....
Т.е. покупая оборудование можно нарваться на его "особенности" конструкции:
На разваливающиеся корпуса (такое бывает даже у ABB), на повышенные шумы (причины разные - результат один), негерметичные гибкие вставки, неуплотненные панели, не натягивающиеся ремни ... и прочее...
Уважаемые фирмы выпускают в данный момент отличное оборудование с гарантированными характеристиками и причем не обязательно, что у этой фирмы есть известное в России имя.
Кстати если опустить высокий уровень шумов и плохой сервис, то ВТС вполне сносное оборудование.

Если задаться целью систематизировать вопросы к производителю, и получить на них ответы, то можно классифицировать оборудование центрального кондиционирования. Т.е. сделать для них Вент Стандарт.... каламбур получился (поскольку я сам из ВентСтандарта)...
И тогда конечно клиент может понимать действительно ли он платит деньги за качество или только за ту рекламу, которую гонит в СМИ данная фирма....
Всего хорошего всем участникам форума и примите мои извинения, за то, что стали свидетелями моего спора с двумя этими господами.... не относящегося к данной проблеме.

[Правильный ветер]

[quote="Pes-Ok";p="41285"]
Кстати если опустить высокий уровень шумов и плохой сервис, то ВТС вполне сносное оборудование.

[/quote]
Вот, что мне важно было услышать. Дисскуссия в подобном направлении носит конструктивный характер, на мой взгляд.

[Pes-Ok]

Вот, что мне важно было услышать. Дисскуссия в подобном направлении носит конструктивный характер, на мой взгляд.

Я сам не понимаю откуда так много жалоб на это оборудование, наверное это обиды проектировщиков за невыплаченные проценты и обиды монтажников за перехваченные объекты... Что есть,то есть.... [/quote]

[Правильный ветер]

Что и проценты ещё не платят?

[Pes-Ok]

Это не моя информация.... Это мне так сказали, хотя есть и те кому заплатили.... Но практически многие монтажники лишились своих объектов,когда пригласили сотрудников ВТС на тендер... Эти жалобы я выслушиваю постоянно....

[Правильный ветер]

А сколько проектировщиков лишились % из-за монтажных организаций?! Поэтому лучше всего "заводить" монтажные организации, контактирующие с представителем брэнда. Хотя все эти проценты, лично для мня, лоттерея. Я предлагаю (когда просят) оборудование, довожу до сведения всех сторон, далее пусть сами решают.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

А вот, что ВТС у мнногих поперёк дороги возникли, я не сомневаюсь. При их стоимости и активным менеджерским составом другого быть не могло.

[Pes-Ok]

А уж не из той самой ВТС ли Вы.... ? Чей-то попахивать начинает....

[Правильный ветер]

Чем попахивать-то? Ёлки палки, лес густой.... Нет, не от туда я. Тружусь в небольшой проектной фирме. Открыт для всех производителей. Но исторически сложилось так, что ВТС "крутится" чаще на орбите с предложениями.
Что же Вы всё на конфронтацию, да на конфронтацию. Уж столько копий сломано...
Да, даже, если бы и был оттуда, то что? Вам то о своём брэнде писать не возбраняется. Придёт кто-нибудь от туда, матом что ли друг на друга ругаться будете?

[Pes-Ok]

[quote="Правильный ветер";p="41323"]Чем попахивать-то? Ёлки палки, лес густой....
[/quote]
Попахивает почему, именно по тому как все время речь о ВТС, причем ничего похвального, а именно чтобы звучало... А может мне уже мерещится...

Нет, не от туда я. Тружусь в небольшой проектной фирме. Открыт для всех производителей. Но исторически сложилось так, что ВТС "крутится" чаще на орбите с предложениями.

Вот это уже другой разговор, информацию принимаю..... Ну вобщем то , да ВТС очень энергично пропихивает о себе информацию... Даже до меня доходят....

Что же Вы всё на конфронтацию, да на конфронтацию. Уж столько копий сломано...
Да, даже, если бы и был оттуда, то что? Вам то о своём брэнде писать не возбраняется. Придёт кто-нибудь от туда, матом что ли друг на друга ругаться будете?

А почему на конфронтацию, просто не люблю беседовать не понятно с кем.... Вон с ребятами из Ремака и других фирм, в том числе ВТС, говорил открыто..... Это как раз не мешает общаться и обсуждать вопросы. Тем более это как раз помогает дискуссии.
А насчет ругани, не надо передергивать... Никогда не прятал голову в песок... опять каламбур получился...

[Правильный ветер]

Ну, вот и хорошо. Определились более, менее. Не благодарное всё-таки дело-поднимать вопрос о брэндах. Так или иначе заподозрят в разведке или контрразведке .
Расскажите что-ли о своём оборудовании. Тезисно так. Всё равно других представителей в теме пока нет.

[Pes-Ok]

Да чего рассказывать... Центральники как центральники....
Плюсы в основном, что не шумят, работают долго, без гемороя... ну еще достаточно дешевы...
Причем проводили маркетинговое исследование, оказалось, что чуть ли не в 2 раза дешевле чем аналоги... Пришлось корректировать...
Своя автоматика, хорошая качественная.... Цены тоже достаточно хорошие...
Ну просто добротное оборудование по приемлемой цене. Существуем мы с 1998 года, сначала представляли интересы фирмы Евроклима (Австрия), затем стали выпускать свои центральные кондиционеры, по образу и подобию...
Имеем прямые контракты с поставщиками комплектующих, поэтому даем хорошие цены. Имеем самое полное представление о том как должен выглядеть качественный центральный кондиционер, поскольку осуществляем сервис оных уже не первый год.
Ну и конечно платим все пречитающиеся бонусы проектировщикам, а также ведем себя корректно по отношению к дилерам, несмотря на поведение дилеров ....
Ну тут уж ничего не поделаешь, честь дороже....

Добавлено спустя 1 час 13 минут 7 секунд:

[quote="Да";p="41171"]Вернемся к установкам.
Как мне кажется выбор приточной установки определяется наработкой с производящей установки фирмой. А также личными контактами руководства.
Хотя меня, как проектировщика интересует впервую очередь информативность. ну а будут ли потом зависать монтажники и сервисники меня как то волнует слабо.[/quote]

Я так и предполагал, что проектировщику интересно самому подобрать прямо у себя на компе и вставить в проект.
Мы, к сожалению, пока от вас далеки, никак не можем пойти навстречу проектировщику.... Хотя очень хочется.

[Бриз]

Уф,зарегестрировался,ну и шо дальше?---Теперь Джемини, прежде чем угрожать человеку дать в бубен, надо иметь смелость это сделать. Как я понимаю вы этого делать не собирались.... Тогда на этом тоже закончим.
------------------Даже давать не понадобилось,просто щелкнул по лбу,а звону по всей теме.И временное ослепление,на людей кидаться начал.Одно слово-лохматый,голубой монстр. Адиос амиго.Пардон за офф-топы.