Помогите разобраться, запах в ванной, брызгает из слива

Санфаянс, смесители, душевые кабины, полотенцесушители, сифоны, системы смыва. Монтаж и подключение. Опыт эксплуатации

Модератор: Abil

Правила форума
Здесь обсуждаем белую сантехнику и санфаянс: ванны, унитазы, раковины, мойки, душевые кабины, смесители, запорную арматуру, системы скрытого монтажа, системы смыва, сифоны и водосливную арматуру, а так же различные типы водяных и электрических полотенцесушителей.
Yuri2000
Претендент
Претендент
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:43
Репутация: 0

Помогите разобраться, запах в ванной, брызгает из слива

Сообщение Yuri2000 »

Уважаемые знатоки!

Помогите разобраться.

Недавно сделал ремонт. До ремонта всё было в порядке, ничего такого не замечал. В процессе ремонта переформатировали санузел, раньше слив ванны стоял близко к сливному стояку, теперь ванна стоит наоборот, слив далеко от стояка, длина сливной трубы примерно 170 см. Ванна импортная, стоит низко, думаю, труба идет почти параллельно полу, наклон незначительный, но вода из ванны сливается нормально. Сливное устройство - автомат, нажмёшь – закрыто, нажмёшь – открыто.
Квартира на втором этаже 22-х этажного дома.

После ремонта начал замечать:
1) под ванной (в сливной трубе) иногда шумит.
2) Иногда появляется запах канализации.
3) Недавно застал следующее явление: появился шум в трубе, начало брызгать из открытого сливного отверстия на дно ванны, появился запах канализации. Судя по продолжительности явления похоже на то, что кто-то из соседей (выше или ниже по стояку) спустил унитаз.

В туалете кроме унитаза есть ещё раковина, но там запаха не замечал, раковина в ванной тоже не пахнет, пахнет от слива ванны, наклонялся, нюхал ;-).
Делали всё это сантехники профи, хорошо сделали разводку армированным полипропиленом. А тут что-то не предусмотрели.
Почитал Интернет, возможно всё, от плохого клапана на стояке на чердаке, до слишком маленького сифона, в результате чего срывает водный затвор. Но должно ли брызгать назад в ванну при этом, не знаю. По этой ссылке http://www.lokas-m.ru/forum/index.php?a ... =4&topic=3 описывают похожую ситуацию
//3. Срывает водяной затвор у какого-нибудь сифона, обычно это бывает на слишком длинных горизонтальных магистралях D 50 до стоячных частей. //

У меня как раз длинная труба, раньше была короткая, проблем не было.

Рекомендуют
//3. Чтоб избежать срыва водяного затвора, на длинном горизонтальном у частке, необходимо врезать вакуумный клапан HL 904 D 50, ведь затвор срывается под действием того же разряжения..//


То есть возможны варианты от установки правильного сифона до установки вакуумного клапана. С ДЭЗ-ом бороться трудно, хочется локальное решение, чтобы раз сделать и никаких проблем, как и было до ремонта. Опять-таки экспериментировать некогда, ведь обычно сантехники приходят, делают то, что скажешь и уходят.


Посмотрел найденные поиском темы на форуме по поводу запаха, вроде у меня не совсем так, как обсуждалось.

Поэтому вопросы: что делать? Ставить сразу вакуумный клапан, или пусть спецы сначала разберутся с сифоном? Действительно ли это срыв водяного затвора, если ещё и брызгает?

Спасибо.

Аватара пользователя
Сан-техник
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
Репутация: 5
Откуда: Александров
Контактная информация:

Сообщение Сан-техник »

Советую подняться на 22 этаж, и проверить не демонтировали-ли они фановую трубу? (если не будет связи с атмосферой, именно так и получится)
Если голова болит, значит она есть!!!

Аватара пользователя
labuh
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 09:11
Репутация: 5

Сообщение labuh »

насколько я понял-затвор не срывает (всасывает), а продавливает (выдувает). Это может быть из за засора выпуска стояка, недостаточного уклона (угол врезки в стояк тоже играет роль). 90* -самый плохой вариант.

Yuri2000
Претендент
Претендент
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:43
Репутация: 0

!

Сообщение Yuri2000 »

Думаю, что если бы были проблемы на 22-м, то воняло бы у всех жильцов по стояку. Но посколько всё это началовсь после после того, как переделали сантехнику в квартире, то скорее всего дело в этом. Я бы подумал, что просто срывает водный затвор (об этом читал в нескольких местах), но смущает то, что немного брызгает из слива. О таком в темах о срыве водного затвора я не видел.

Аватара пользователя
Сан-техник
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
Репутация: 5
Откуда: Александров
Контактная информация:

Сообщение Сан-техник »

возможно неправильно собранная каналья, если использовались углы и тройники 90 градусов, (всегда страюсь поставить два 45град...)
Если голова болит, значит она есть!!!

Аватара пользователя
Kass
Мастер
Мастер
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 19:04
Репутация: 0

Сообщение Kass »

Фановая труба не причем. Не правильная врезка в стояк. Если говно сливают с верхнего этажа, то оно движется по стояку вниз нагнетая давление как поршень. Компенсируется углом врезки.

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

Сифон под ванной прежний остался или новый после ремонта поставили?
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Аватара пользователя
Сан-техник
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
Репутация: 5
Откуда: Александров
Контактная информация:

Сообщение Сан-техник »

[quote="Kass";p="15692892"]Фановая труба не причем. Не правильная врезка в стояк. Если говно сливают с верхнего этажа, то оно движется по стояку вниз нагнетая давление как поршень. Компенсируется углом врезки.[/quote]
А так-же и разряжая давление как поршень позади себя, если нет связи с атмосферой!
Если голова болит, значит она есть!!!

Yuri2000
Претендент
Претендент
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:43
Репутация: 0

Хоттабычу

Сообщение Yuri2000 »

Всё новое поставили

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

сейчас посмотрел

выкрутил эту самую затычку-автомат, посмотрел вниз, воды там нет совсем, воздух из канализации дует. То есть то побрызгивает, то наоборот пусто.

Аватара пользователя
sterroid
Любитель
Любитель
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 17:33
Репутация: 2
Откуда: Балтика, Ревельская губерня

Сообщение sterroid »

Yuri2000

Ваша проблема, кроеться в буржуйском сифоне, конструктивно выполнен очень слабо, с маленьким объемом воды, из-за чего срывает вашь гидрозатвор.

Такое лечиться, установкой на отводе в канализацию, несколькими уголками ввиде "утки".
Если у вас сохранилась инструкция к ванне или буклет к ней, то обязательно в наменклатуре дополнительных устройств, идет та самая "утка"-тот самый гидрозатвор.
Расчет и монтаж ИТП.
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно дурак.

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

Сифон поменяйте. Высоты гидрозатвора недостаточно.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

kotloff
Претендент
Претендент
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:05
Репутация: 2
Откуда: татарстан

Сообщение kotloff »

если высота не позволяет гидрозатвор устроить,то можно обратный клапан установить
а ваккумный вам врятли поможет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Сообщение Mike08 »

[quote="Kass";p="15692892"]Фановая труба не причем. Не правильная врезка в стояк. Если говно сливают с верхнего этажа, то оно движется по стояку вниз нагнетая давление как поршень. Компенсируется углом врезки.[/quote]
Если в стояке избыточное давление нагнетенное гов..ным поршнем, то и в отводе от стояка оно будет точно таким же не зависимо от способа врезки.

Аватара пользователя
sterroid
Любитель
Любитель
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 17:33
Репутация: 2
Откуда: Балтика, Ревельская губерня

Сообщение sterroid »

kotloff

Ежели раньше со старым сифоном все было в норме, то зачем применять дорогостоящие деваисы?
Можно обоитись более дешевым способом!
Расчет и монтаж ИТП.
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно дурак.

kotloff
Претендент
Претендент
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:05
Репутация: 2
Откуда: татарстан

Сообщение kotloff »

каким например?я предлагаю поставить клапан в том случае если нет возможности зделать гидрозатвор.

Аватара пользователя
Kass
Мастер
Мастер
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 19:04
Репутация: 0

Сообщение Kass »

[quote="Mike08";p="15692922"]
Если в стояке избыточное давление нагнетенное гов..ным поршнем, то и в отводе от стояка оно будет точно таким же не зависимо от способа врезки.[/quote]
Неа. Если отвод будет вниз, а не под 90°, то будет на отвод действовать отсасывающий эффект. Он то и компенсирует скорость потока и скачок давления. А если сделать отвод вверрх хотя бы под 45°, то фекалии в ванную будут залетать даже через гидрозатвор. 20 этажей ведь!


ЗЫ.
- Какой дизайн у вас современный, желтые стены в коричневые точки...
- Да какой там дизайн! Кто то насрал в вентилятор!

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Kass";p="15692892"]...Если говно сливают с верхнего этажа, то оно движется по стояку вниз нагнетая давление как поршень...[/quote]Всё не так :mrgreen: Оно, в стояках, по стеночке движется по спирали! испытанно собственным организмом :D да и в умных книжках тоже самое пишут. Тёмные стоки (говно) двигаясь по стояку просто цепляют за собой воздух, находящийся в середине. Собственно весь расчёт стояков канализации сводится к диаметру воздушного столба.
Ну вот теперь можно по новой фантазировать по поводу сифонов, а можно просто [quote="Хоттабыч";p="15692913"]Сифон поменяйте. Высоты гидрозатвора недостаточно.[/quote]
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Yuri2000
Претендент
Претендент
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:43
Репутация: 0

спасибо за ответы

Сообщение Yuri2000 »

Спасибо уважаемым знатокам за советы!

Я тоже пришел к выводу, что срывает затвор. Сегодня принял ванну, через неск. минут проверил, из стока не дует . Через полчасика проверил - уже дует, никакого затвора.

Теперь вопрос "что делать?" ;-)
Когда я первый раз позвонил своим умельцам и пожаловался, что побрызгивает, ответили, что надо установить обратный клапан.
Вчера, после того, как опытным путем установил, что водного затвора нет (и воздух из канализации хренячит без препятствий), опять позвонил ребятам, сообщил об этом. Они сказали, что из лучших побуждений установили жесткую пластиковую трубу, а тепер, видимо, придется у слива поставить гофру с хорошим коленом, чтобы был водный затвор. К идее с обратным клапаном я отнесся скептически, потому как клапан, как и любая техническая приблуда, может сломаться и будет плохо ;-)))


Что скажут уважаемые знатоки? будут ли проблемы с гибкой трубой и коленом на ней?

если собрать все варианты, предлагаемые моими ребятами, инетом и знатоками, то получится список (возможно, различные варианты несовместимы):
1) найти и установить правильный сифон
2) обратный клапан
3) вакуумный клапан
4) гибкая труба с коленом.

В списке более-менее пмсм реальные варианты. Например, переделать подключение к стояку напряжно, ибо там всё закрыто, в случае капремонта дома, например, придется ломать, но сейчас не хотелось бы. ;-)

Может лучше будет скомбинировать решения? Например, колено из гибкой трубы + обратный клапан? Насколько надежны обратные клапаны?
Спасибо.

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Re: спасибо за ответы

Сообщение Code »

[quote="Yuri2000";p="15692942"]
4) гибкая труба с коленом.
[/quote]
У этого решения есть недостаток - большое сопротивление. Скорость выхода вода из ванны может существенно снизиться. Мотивация монтажников логична - они хотели "как лучше".

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Сообщение Mike08 »

[quote="GuTherm";p="15692937"] Оно, в стояках, по стеночке движется по спирали! испытанно собственным организмом [/quote]
Вашему организму доводилось сопровождать этот поток?? :shock: :shock: :shock: :mrgreen:
Последний раз редактировалось Mike08 22 янв 2009, 10:46, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Сантехника, полотенцесушители»