Тема: Электроснабжение бытовой котельной

Электрооборудование, ИБП, стабилизаторы, генераторы

Модератор: Code

Электроснабжение бытовой котельной

Сообщение Dim@ » 04 июл 2009, 08:15

Столкнулся с проблемой электроснабжения котельной и колодезного насоса - в поселке часто выключают электричество сроком до 1 суток. Кто сталкивался с решением таких проблем посоветуйте что поставить из недорогих надежных производителей? Что надежнее, удобнее в эксплуатации и дешевле - дизельгенератор с автоматическим пуском или инвертор?
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!
Dim@
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8875
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Откуда: Москва

Сообщение Valeriy » 04 июл 2009, 08:54

Бензогенератор(от 3 до 5-6 кВт) или дизельгенератор(от 5 до 25 кВт)(на всё хозяйство) + маленький UPS(собственно на котельную)
Valeriy
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58

Сообщение Valeriy » 04 июл 2009, 08:55

Производители любые с настоящим именем.
Valeriy
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58

Сообщение MirKK » 04 июл 2009, 12:39

Dim@
Серди производителей по инверторам с настоящим именем знаю только одного http://bautherm.ru/library/cyberpower/
На на сутки вам много нужно будет аккумуляторов :D почитайте в статье, там время работы в зависимости от емкости батарей есть. Хотя если толко котел+насос может и ничего :roll:
MirKK
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 май 2009, 23:56

Сообщение Dim@ » 04 июл 2009, 14:14

за китайский cyberpower как то отдавать 35 т.р. (без аккумуляторов) считаю дороговато. можт есть другие производители? подешевле
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!
Dim@
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8875
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Откуда: Москва

Сообщение аристошка » 04 июл 2009, 21:30

есть если поискать импортные и российские по приемлемой цене и качеству
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии
аристошка
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Откуда: Волжская Булгария

Re: электроснабжение бытовой котельной

Сообщение Сан-техник » 04 июл 2009, 21:40

Dim@ писал(а):Сталкнулся с проблемой электроснабжения котельной и колодезного насоса - в поселке часто выключают электричество сроком до 1 суток. Кто сталкивался с решением таких проблем посоветуйте что поставить из недорогих надежных производителей? Что надежнее, удобнее в эксплуатации и дешевле - дизельгенератор с автоматическим пуском или инвертор?

Дим а разве ты сам не знаешь? Это ведь твой пост "Газовый электрогенератор с АВР (автоматическим запуском) или аккумуляторный инвертор - смотря на какое время отключают электричество и какая мощность необходима." для котла лучше инвертор при условии комнатного датчика! (котёл меньше потребляет электроэнергии), а вот с насосом скоре всего генератор, но есть ли смысл усложнять его АВРом, да и дизель возможно ни к чему, с бензогенератором мороки меньше, (легче запускается) У дизеля конечно ресурс больше, но не в три раза, а вот стоимость почти в три раза выше!
Если голова болит, значит она есть!!!
Сан-техник
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
Откуда: Александров

Re:

Сообщение Сан-техник » 04 июл 2009, 21:45

Dim@ писал(а):за китайский cyberpower как то отдавать 35 т.р. (без аккумуляторов) считаю дороговато. можт есть другие производители? подешевле

http://www.invertor.ru/ Посмотри Российский))
Если голова болит, значит она есть!!!
Сан-техник
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
Откуда: Александров

Сообщение Valeriy » 04 июл 2009, 22:43

При таких перерывах в электроснабжении однозначно нужен генератор(диз. или бензо и мощность - вопрос только денег). А UPSка нужна маленькая, на время запуска генератора(max 10 минут)(запуск и выход на рабочий режим никак не более 1 минуты, но есть процесс старения аккумуляторов).
Valeriy
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58

Сообщение Valeriy » 04 июл 2009, 22:48

Сан-техник
"...дизель возможно ни к чему, с бензогенератором мороки меньше, (легче запускается)..." - не согласен. Современные дизеля запускаются надёжней, чем бензиновые. Ставил генераторы от 3 кВА до 900 кВА, дизеля и бензиновые - знаю,о чём говорю.
Valeriy
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58

Сообщение Сан-техник » 04 июл 2009, 23:09

Valeriy
Дизель запускается хорошо, но зимой, если ещё и соляра летняя, проблемы всё-таки возможны......, а вот насчёт инвертора скажу так, он нужен только когда отопление остаётся без присмотра, чтоб не разморозить дом, и до тех пор пока не включится генератор! а старение аккомуляторов будет и на генераторе с АВРкой! да и решение не из дешёвых для эпизодической работы....
Если голова болит, значит она есть!!!
Сан-техник
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
Откуда: Александров

Сообщение Valeriy » 04 июл 2009, 23:27

Генератор должен быть с АВРкой, иначе какой смысл?
UPSка, естественно, для того, чтобы бытовая техника и инженерные системы в доме благополучно пережили процесс перехода на другой источник питания, и обязательно продумать какие системы в доме принудительно отключить при питании от автономного.
В памяти свеж случай(прошлой зимой), когда хозяин, имея в доме дизельгенератор на 15 кВА, добавил в вентустановку дома увлажнитель эл.мощностью в 20 кВт и никак не мог понять почему дизель как бы по неизвестным причинам внезапно глохнет.
Реально хорошее решение дешёвым нынче не бывает.
Valeriy
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58

Сообщение Dim@ » 05 июл 2009, 00:01

Сан-техник писал(а):http://www.invertor.ru/ Посмотри Российский))

Посмотрел. Понравилось. Возник вопрос - как будет с ним себя чуствовать автоматика котла? Например у настенников Бакси автоматика требует фиксированную фазу и ноль, и "чистый" синус на входе. Поэтому CyberPower с этими котлами не работает (есть негативный опыт). Есть ли у МАП "Энергия" тестирования на совместимость с какими либо моделями котлов или ваш практический опыт?
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!
Dim@
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8875
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Откуда: Москва

Сообщение Сан-техник » 05 июл 2009, 08:21

Dim@
Работать он будет, если сфазировать инвертор и котёл, но некоторые пытаются проверить выдернув вилку из розетки, таким образом лишаете инверот ноля, а соответственно и котёл тоже остаётся без ноля, в таком варианте Бакси работать откажется! Нужно если не ноль то хотя=бы земля (ноль обычно, глухо-заземлен)
Не Бакси единым жив потребитель, Уже давно практически все бренды сталм делать фазонезависимые котлы! Удачи в освоении нового оборудования! Кстати, на сайте там подробно расписано, как использовать инверот с фазо-зависимым оборудованием.
От себя отмечу, синусоида всё-же искуственная, и потому не совсем правильная, котлы работают, но характерный шум появляется у циркуляционного насоса!
Если голова болит, значит она есть!!!
Сан-техник
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
Откуда: Александров

Сообщение Dim@ » 05 июл 2009, 09:31

на одном из обьектов где я поставил котел Baxi Slim и инвертор CyberPower упало во время штормового ветра дерево (не так давно) на провода и порвало их (фазу и ноль), дом заземлен был по всем правилам - соответственно приборы котельной тоже, котел перестал зупескаться из-за плавающего нуля и фазы.
Сан-техник
Сан-техник писал(а):Работать он будет, если сфазировать инвертор и котёл, но некоторые пытаются проверить выдернув вилку из розетки, таким образом лишаете инверот ноля, а соответственно и котёл тоже остаётся без ноля, в таком варианте Бакси работать откажется! Нужно если не ноль то хотя=бы земля (ноль обычно, глухо-заземлен)

Если происходит авария то есть вероятность что и ноля может не быть. Обьясните пожалуйста как "сфазировать" инвертор в таком случае? Если можно конкретную схему для примера.
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!
Dim@
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8875
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Откуда: Москва

Сообщение Dim@ » 05 июл 2009, 09:38

Сан-техник писал(а):Не Бакси единым жив потребитель, Уже давно практически все бренды сталм делать фазонезависимые котлы! Удачи в освоении нового оборудования!

Потребитель жив тем, что ему по карману и по душе - и если у него стоит Бакси и клиент хочет предусмотреть работу котла при отключении электричества нелепо предлогать ему замену котла :D
Поменьше голословности - побольше конкретики пожалуйста.
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!
Dim@
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8875
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Откуда: Москва

Сообщение Сан-техник » 05 июл 2009, 16:03

Dim@
Если у потребителя стоит УЗО, то ноль заземлён автоматически!(при условии правильного подключения)
А насчёт советовать менять оборудования, согласен когда оно куплено "поезд ушёл", а если это только в планах, то необходимо учитывать условия эксплуатации, наличие адекватного сервиса и зап. частей!
Не имею ничего против Бакси, просто говорю, что существуют и другие производители качественного оборудования!
Если голова болит, значит она есть!!!
Сан-техник
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
Откуда: Александров

Сообщение zull » 30 ноя 2009, 10:46

Есть у кого опыт использования генератора Green Power?
Хочу преобрести, т.к. выбор остановился на нём. Стоит настенник (fondital). Электричество вырубается не часто, но надолго (UPSа не хватает).
zull
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 11:16

Сообщение Вик » 30 ноя 2009, 12:38

У ДГУ еть одна неприятная особенность, если он загружен менее чем на 20-25% он "закоксовывается", поэтому однозначно - бензиновый.
Вик
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 11:30
Откуда: Москва

Сообщение Dim@ » 30 ноя 2009, 15:22

Может стоит обратить внимание к газовым генераторам? Магистральный газ по соотношению с дизелем намного дешевле! Есть ли у кого их опыт эксплуатации?
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!
Dim@
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8875
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Электроснабжение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: инверт и гости: 4

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК