Проектирование.Почему мы так его не любим.

Проекты, расчеты, автоматизация проектирования

Модераторы: шидол, Code

Аватара пользователя
wlad
Любитель
Любитель
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 15:08
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wlad »

Уважаемый Гость, доброе утро!

Пока ГИПы спят, ведущие специалисты и просто инженеры выполняют их задачи, даже по выходным и по праздникам. :D

Открою Вам секрет. Я уже год работаю над подобной программой и знаю о чем говорю.
Речь идет не о уровне ТЗ и не о уровне подготовки программистов, а о том чему их учат.
Что бы написать подобную программу, которая обязательно должна быть связана с графикой (читай AutoCAD), мало быть хорошим, даже очень хорошим программистом, необходимо быть Великолепным пользователем CAD. Без этого условия, поверьте мне, у Вас ничего не получится.

За частую проект коттеджа сделать гораздо сложней чем многоэтажки. Так, что зря Вы так про финов. Хотя сам магиком не пользовался, но верю, что деск набирает грамотных людей не только по критерию владения тем или иным языком программирования.

Аватара пользователя
KGiP
Мастер
Мастер
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 14 авг 2004, 06:34
Репутация: 8
Откуда: Комякия, с 2012 Воронеж
Контактная информация:

Сообщение KGiP »

Открыть счет под потронажем С.О.К., перечисляем кто что может, стоимость в 1000 у.е. приемлема и конкурентно способна.
Могу зачислить в 2 месяца 3000(крокодилов).
Совет директоров не против.
Даайте счёт.
Kgip и победил.
Бармалей в отоплении.

Аватара пользователя
wlad
Любитель
Любитель
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 15:08
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wlad »

Какое бы жилье не было элитным в нем все равно присутствуют типовые квартиры. Когда мы делаем проект нас не волнует то как будет перепланирована данная квартира. По этому позвольте с Вами не согласится. Делать коттедж с коллекторной разводкой или многоэтажку с подобной системой одно и то же. Площади больше, а так тепловой пункт, магистраль по цокольному этажу и стояки с коллеторами на каждую квартиру.

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Ну не хрена себе темку разрастили....
Чего спорить то ?

У нас с Вами сейчас происходит одна простая бяка - клиенты еще до конца не осознают, что поставить стены это всего лишь 10% от общего объема работ. Основным является инженерка. Это абсолютный факт. Поэтому в первую очередь надо стремиться к связке стен и инженерки еще на стадии строительных проектов, а не после постановки стен.
СОК - а может ассоциацию проектировщиков ОВиК под своим флагом сделать ?
Просто на нашем рынке нет такого понятия как профессионализм (во всяком случае некому определять его). И клиент не может самостоятельно сделать правильный выбор. Подчас свое мнение он складывает по внешнему виду здания, а не по его начинке. Иногда правда клиент еще обращает внимание на торговые марки оборудования.
Но мы то с Вами знаем, что Виссман или Вайлант не будет правильно работать, если система сделана через ж...у !
СОК - подумай, может хоть таким образом удастся вытеснить с рынка халявщиков, и дать грамотным инженерам, проектировщикам развиваться ?

Аватара пользователя
Mifune
Массовик Затейник
Массовик Затейник
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
Репутация: 15
Откуда: Lubercy
Контактная информация:

Сообщение Mifune »

Я учавствовал в разработке программы по расчету теплопотерь на С++,как раз был консульнтантом-инженером.
Не могу сказать,что я ей очень доволен,посчитал 1 домик и ушел опять в эксель.
Мне кажется,мы уже привыкли к использованию в своей профессиональной деятельности сочетание Акад-Эксел,можно так сказать это стало традицией,все равно что пить водку с пивом.
И есче если появиться такая программа,то получится что проектировщики будут штамповать готовые проекты,основываясь на шаблонах программы,и тогда профессия проеткировщик систем ОВиКВ просто умрет,будут сидеть девочки за компутером и вводить исходные данные для проектирования,и тыкать место расположения радиаторов,,ну а программа сама все сделает за нее.

Другой вопрос.

Стоимость проектных работ раздела ОВиКВ.
Почему они нааамного дороже чем раздел ВК допустим?
Сделая в паре с ВКашниками несколько больших объектов, сразу это понял.
Архитекторы, дизайнеры вносят изменения в проект-дизайн,допустим:
-меняют конструктив стенки
-изменяют планировку
-уменьшают потолки
-добавляют окна
- и тд.
Кто страдает в первую очередь?
У кого самые большие переделки?
Кому нужно переделывать пол проекта?
Правильно.
А что же будет в переделках у ВКшников.
Опять правильно,максимум перенести несколько труб и стояков.
Т.е стоимость наших(ОВ) проектных работ достаточно велико от того, что мы очень сильно зависим от Архитекторов,дизайнеров и никак не застрахованы от переделок.

Делаю небольшой вывод:
Соответственно автоматизируя процесс проектирования,можно добиться автоматического понижение цен на проектирование нашего раздела и уровня профессианализма проектировщиков в целом.

:wink:
Изображение
Хорошо хоть я, есть у меня ...

Аватара пользователя
Mifune
Массовик Затейник
Массовик Затейник
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
Репутация: 15
Откуда: Lubercy
Контактная информация:

Сообщение Mifune »

Так долго печатал уже тему успели сменить :lol:
Изображение
Хорошо хоть я, есть у меня ...

Аватара пользователя
wlad
Любитель
Любитель
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 15:08
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wlad »

Я в шоке!!! Вы великий человек!!! А я здесь прячусь, не получилось.
Может к лучшему.
Вентиляцией я занимался 10 лет, кап ремонт систем вентиляции на КМЗ, правда промышленная, но всетаки. В современном строительстве вентиляция , я имею ввиду центральную, как правило не применяется, увеличивается стоимость 1 м.кв.. Или Вы имеете ввиду те мини приточки, которые сейчас в моде?

Аватара пользователя
wlad
Любитель
Любитель
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 15:08
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wlad »

Уважаемый Гость!
В феврале 2006 года, я обязуюсь предоставить Вам такую программу.
Тем более, теперь Вы знаете, где меня искать.

Аватара пользователя
Mifune
Массовик Затейник
Массовик Затейник
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
Репутация: 15
Откуда: Lubercy
Контактная информация:

Сообщение Mifune »

А мне?
:shock:
Изображение
Хорошо хоть я, есть у меня ...

Аватара пользователя
wlad
Любитель
Любитель
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 15:08
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wlad »

Гостю.
Теперь понял :oops:
Mifune
В 2006, хотя Гость сомневается...Но придется подсесть на оборудование Термороса :)

Аватара пользователя
Mifune
Массовик Затейник
Массовик Затейник
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
Репутация: 15
Откуда: Lubercy
Контактная информация:

Сообщение Mifune »

wlad писал(а):Но придется подсесть на оборудование Термороса :)
ну уже знакомимся по тихоньку,будет о чем поговорить....делаю один котедж на Вашем оборудовании.
Изображение
Хорошо хоть я, есть у меня ...

Аватара пользователя
wlad
Любитель
Любитель
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 15:08
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wlad »

Не полинись, приезжай к нам. Дам тебе свою программку, ту которую нахваливал, как бы со стороны. Узлы получаться.... Заказчик и монтажники будут довольны!

Аватара пользователя
Mifune
Массовик Затейник
Массовик Затейник
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
Репутация: 15
Откуда: Lubercy
Контактная информация:

Сообщение Mifune »

wlad писал(а):Не полинись, приезжай к нам.
Ладно ладно шифровщик!
уговорил
Изображение
Хорошо хоть я, есть у меня ...

Аватара пользователя
wlad
Любитель
Любитель
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 15:08
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wlad »

Вдогонку, творчество должно быть основано на фундаментальных знаниях.

Аватара пользователя
wlad
Любитель
Любитель
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 15:08
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение wlad »

Опять за Гостя выступил. :cry:

Аватара пользователя
KGiP
Мастер
Мастер
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 14 авг 2004, 06:34
Репутация: 8
Откуда: Комякия, с 2012 Воронеж
Контактная информация:

Сообщение KGiP »

Да Граждане, мне до вас как до Китая раком!
Kgip и победил.
Бармалей в отоплении.

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

wlad писал(а):В 2006, хотя Гость сомневается...Но придется подсесть на...
Да не стесняйтесь, присаживайтесь..)) :beer:

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Mifune писал(а):У меня тоже была эта мысль...о встрече.
Можно как нибуть...Вот только из москвы мало народу..
Лиха беда - начало...
Начинать будем прям в январе. Местом встреч предлагаю объявить 2-я Бресткая, 6 (для начала). Wlad - ответственный :ne_fart:

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

wlad писал(а):По вопросу ACAD библиотеки обратитесь в компанию «Терморос», Москва. Библиотека в себе содержит арматуру, коллекторы и фитинги FAR, немного стальных фитингов, пресса APE, теплообменники и арматуру Jaga. Все деталюшки объемные выполнены в масштабе 1:1. Это все вогнали в небольшую программку, которая после создания некоего узла выдает спецификацию, как в ACAD, так и в Access, скрывает невидимые линии и получается красивый, реальный чертеж узла. Недостатки:
1. Нормально работает только под 2000, англ., ACADом.
2. Таблица спецификации в АCADе не ГОСТовская.
3. В колонке производитель всегда появляется одна и та же надпись FAR.
4. На готовых узлах отсутствуют выноски соответствующие спецификации.
5. Требует мощную машину.
6. Отсутствует инсталлятор.
7. При установки ее на комп сносятся все ваши ACAD приложения.
Но лучше библиотеки я не встречал, если ошибаюсь, подскажите.
И на том спасибо.....

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Mifune писал(а): насобирал!
А поделиться слабо?
Или хотя бы........ где искать... :roll:

Ответить

Вернуться в «Проектирование»