Как работает мембранный бак

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
гош
Претендент
Претендент
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:29
Репутация: 0
Откуда: Москва

Как работает мембранный бак

Сообщение гош »

Всем здравствуйте!
Вот прочитал статью:
http://www.c-o-k.com.ua/content/view/314/40/
Если не трудно, объясните пожалста новичку:
- почему предварительное давление в баках обычно установлено - 1,5 бар и можно ли его установить 0,5 бар или меньше?
А если по сути, то в старом 2 эт. доме была открытая система отопления (АОГВ). Сделал пристройку 40 кв м. "Дядя Вася" систему удлиннил, замкнул, поставил насос, мембранный бак с давлением 1,5 и "свалил".
АОГВ же рассчитано (узнал недавно из форума) не более чем на 1,2 бар.
Подскажите что можно сделать (давление пока сбросил сливом жидкости). И правильно ли я понимаю, что манометр будет показывать давление в 1,5 бар в нормальном режиме, а если пойдет увеличение, то это значит, что нужен бак большего объема. СпасибА.

К.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 27 янв 2007, 10:46
Репутация: 1
Откуда: Челябинск

Сообщение К.Д. »

Бак рассчитывается на емкость системы, а не на давление, так что если ничего дополнительно не навешивать, то нифига не случится. АОГВ на 1,2 это интересно. Вобще зависит от завода, я на 2,5 видел, так что нефиг на форумы смореть - в паспорт надо глядеть, там написано все. А давление накачивают предварительно исходя из нужной статики в системе (на 2 этажа вполне хватит 1 бара, но это без подвала естественно, и вобще этажи разные бывают)


гош
Претендент
Претендент
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:29
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение гош »

[quote="К.Д.";p="15624342"]Бак рассчитывается на емкость системы, а не на давление, так что если ничего дополнительно не навешивать, то нифига не случится. АОГВ на 1,2 это интересно. [/quote]
Яж написал, что новичок я.
В том то и дело, что про 1,2 узнал из форума, а потом проверил в паспорте (....).
Бак, вроде рассчитан правильно.
Не могу еще понять связь предварительного давления в баке с давлением в системе. У меня на остывшей системе давление 0.
При включении газа манометр набирает давление в 2,5(извиняюсь ошибся, именно 2,5 бар) и держит его, градусов до 85. (эт я экспериментировал, вообще держу температуру 60 гр.), а потом давление еще немного растет.
Должно ли быть именно так?
Да кстати "Вася" еще подрывник не поставил, сказал что это лишнее.
АОГВ Жуковского завода 23,2 по-моему.
Спасибо за ответ и ссылки (пока не изучил правда)
Всех с праздником!!!!

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

А где дядя Вася поставил насос и бак, в какой последовательности? :evil:

АОГВ мах 2,3 бара.

Давление не должно ТАК менятся. :eek:

гош
Претендент
Претендент
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:29
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение гош »

Насос сразу над АОГВ, бак на обратке, метров за 5 до котла.
Спасибо, немного успокоили по поводу 2,3 мах давления.

Правильно ли понимаю, что если все рассчитано правильно и работает в режиме, то давление в системе меняться не должно. То есть манометр должен показывать давление предварительно установленное в расш. баке. http://www.amtnet.ru/faq2.html
И только (например) в аварийном режиме давление может подняться выше и уже дальше должен сработать подрывник.

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

На вскидку, исходя и предоставленной Вами информации:

МРБ-мин.24л;мах50л. ; давление 1-1,2бара

Пр.клапан 2бара

Насосу было бы лутше на обратке, между баком и котлом,
но раз стоит уже, пусть так останется.

Даже если объём бака соответствут объёму системы,
изменения от мin к мах будут, но должны быть в пределах 0.5бар. :)

гош
Претендент
Претендент
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:29
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение гош »

Большое спасибо.
Надо готовиться к переделке....
Кроме этого "Вася" не оставил зазора на расширение ПолиПроп труб.
При разогреве они упираются в стены и идут волнами.
Вот .....
Еще раз спасибо.

К.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 27 янв 2007, 10:46
Репутация: 1
Откуда: Челябинск

Сообщение К.Д. »

Странный Вася. А не страшно что в конце котлов некомпенсируемое расширение порвет трубы? А вот чего давление так скачет непонятно. При выключенной системе и должен 1 бар быть.

гош
Претендент
Претендент
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:29
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение гош »

Давление я немного сбросил (слил немного жидкости).
В системе около 250 литров жидкости (до -35), МБ около 20 литров.
Счас начинаю понимать, что этого мало, надо бак литров наверное на 50. Может поэтому и давление прыгает...
20 град - 0 атм., 30-50-60 растет до 2,5 атм.
Вот еще не могу понять, может подскажете:(если я правильно понимаю) предварительное давление моего бака видимо 2,5 атм, это давление держится в пределах 50-60 градусов на котле. Что будет, если спустить из него немного воздуха не сливая систему. Уменьшится ли давление в системе? Что покажет тогда манометр?
Да, высота столба около 5 метров, в старом доме батареи из труб диам. около 100, в нов. пристройке ППтрубы и алюм радиаторы. В общем - эконом вариант.
Спасибо.

К.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 27 янв 2007, 10:46
Репутация: 1
Откуда: Челябинск

Сообщение К.Д. »

Что ж за мегадом с 100 стояками или там циркуляция естественная была? А если скачать давление из бака, то естественно статика в системе упадет, а сколько покажет манометр зависит от того насколько стравливать.

гош
Претендент
Претендент
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:29
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение гош »

Циркуляция конечно была естественная.
Не стояков в доме 100, а батареи из труб диаметром 100.
Так делали годах в 80-х, когда ничего купить было нельзя.
По поводу стравливания воздуха из мембр. бака...
Правильно ли предположение, что
если при давлении в системе 2,5 атм., которое устойчиво держится при температуре от 30 до 60 градусов, стравить давление воздуха в баке до 1,5, то Будет ли это давление соответствовать как будто 1,5 атм. накачаны в бак до заполнеия системы жидкостью? Я к тому - можно ли его (давление) считать как бы предварительным, которое устанавливается в МБ.
Вот закрутил.....

К.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 27 янв 2007, 10:46
Репутация: 1
Откуда: Челябинск

Сообщение К.Д. »

Если бак подобран правильно то в принципе должно получиться так или почти так.

Аватара пользователя
Оборванец
Претендент
Претендент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 22:46
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Оборванец »

[quote="гош";p="15624848"]Циркуляция конечно была естественная.
Не стояков в доме 100, а батареи из труб диаметром 100.
Так делали годах в 80-х, когда ничего купить было нельзя.
По поводу стравливания воздуха из мембр. бака...
Правильно ли предположение, что
если при давлении в системе 2,5 атм., которое устойчиво держится при температуре от 30 до 60 градусов, стравить давление воздуха в баке до 1,5, то Будет ли это давление соответствовать как будто 1,5 атм. накачаны в бак до заполнеия системы жидкостью? Я к тому - можно ли его (давление) считать как бы предварительным, которое устанавливается в МБ.
Вот закрутил.....[/quote]
Вот уж правда закрутил....
Крантик то есть перед баком? Если есть, перекройте, отверните бак и накачайте 1-1,2 бара.

гош
Претендент
Претендент
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:29
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение гош »

Да и крантика нет, к сожалению.
:(

Аватара пользователя
VIP_7
Претендент
Претендент
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 11:26
Репутация: 4
Откуда: Черкассы

Сообщение VIP_7 »

Давление 100% скакало из-за недостаточного объёма бака.
Из собственного опыта: рачёты по предлагаемых разными информ. источникам в принципе давали однинаковый результат - приблизительно 10% от ёмкости ситемы. Так что можешь это учесть.
Относительно ж спуска и добавления давления в бак, то насколько мне известно в бак на заводе-изготовителе закачивается не просто воздух, а газ. Какой газ я уже не упомню. Тпак что не желательно с него стравливать этот газ. В твоей ситуации надо было только правильно бак подобрать и всё.
Разбитый горшок не опрессуешь.
_______________________________________
От жлобства сплошные неудобства.

гош
Претендент
Претендент
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 23:29
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение гош »

Спасиба всем большая!! :!:

Аватара пользователя
Штейн
Мастер
Мастер
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 16:38
Репутация: 5
Откуда: Москва

Сообщение Штейн »

волшебный газ называется азот :oops:
Человек отличается от животных главным образом тем, что задает много
лишних вопросов и раздает много лишних советов.

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Сообщение Майкл »

[quote="Штейн";p="15627250"]волшебный газ азот :oops:[/quote]
Которого в воздухе 3/4, поэтому дуйте воздухом и не парьтесь.

Аватара пользователя
Оборванец
Претендент
Претендент
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 22:46
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Оборванец »

Просто ради интереса, а на хрен они азот туда качают? Тока не надо про неагрессивность, я думаю шо агрессивности воздуха к резине и металлу хватит на мое поколение и исчо внукам останется...

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»