Теплогенератор на насосах
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
- chaus
- Претендент
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 14:09
- Репутация: 9
- Откуда: Ижевск, УдГУ
- Контактная информация:
[quote="Konst";p="15644919"]Это приведет к перегреву двигателя насоса. [/quote]С какой радости холостой ход центробежного насоса приведёт к перегреву двигателя? Рекомендую посмотреть характеристики, на нулевой подаче напор и крутящий момент на валу даже меньше, чем в номинальном режиме. (На вихревом насосе типа ВК-2/26 и т.п. движок действительно может сгореть, и горели, если инженер, привыкший к центробежным насосам, забывал, что это насос вихревой.)
[quote="Konst";p="15644919"]косинус фи), который явно в расчетах не учитывался, [/quote]Так потому и не учитывался, что мерили ток клещами, а не мощность. Можно и не измерять косинус фи, а поставить на входе счётчик потреблённой активной мощности, на выходе -- теплосчётчик, выйти на стационарный режим и замерить потреблённую и выданную мощность за 8 часов. Можно быть уверенным, что чуда не произойдёт. Для пущей уверенности, что нет подсоса тепла, поставить накладной термометр на корпус насоса в зоне кавитации (ближе к центру крыльчатки).
[quote="Konst";p="15644919"]косинус фи), который явно в расчетах не учитывался, [/quote]Так потому и не учитывался, что мерили ток клещами, а не мощность. Можно и не измерять косинус фи, а поставить на входе счётчик потреблённой активной мощности, на выходе -- теплосчётчик, выйти на стационарный режим и замерить потреблённую и выданную мощность за 8 часов. Можно быть уверенным, что чуда не произойдёт. Для пущей уверенности, что нет подсоса тепла, поставить накладной термометр на корпус насоса в зоне кавитации (ближе к центру крыльчатки).
"Чтобы создать успешную технологию, реальность надо ставить превыше человеческих отношений, ибо Природу не обманешь" (Р. Фейнман)
- Алексей-сервис
- Любитель
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: 17 фев 2004, 22:11
- Репутация: 10
- Откуда: Калининград
По-моему, проблема не стоит выеденного яйца, образно говоря.
Начнём с того, что согласно какому-то там закону термодинамики, энергия не может взяться ниоткуда, из ничего. Собственно, на этом можно и закончить. Обладая базовыми познаниями в термодинамике, на этом можно и успокоиться.
Но если очень хочется, то можно заняться и мазохизмом. Итак, что мы имеем на входе? Электрическую энергию, за которую электроснабжающая организация будет требовать ежемесячной оплаты, на основе показаний электросчётчика. Здесь, я думаю, возражений нет. Ставим счётчик.
На выходе мы имем энергию тепловую, причём избыточную, (КПД ведь больше ста!) которая, судя по конструкции установки, должна появиться даже не из воздуха, а просто ниоткуда (поскольку никаких теплообменников в установке нет). Ах, пардон, авторы этого чуда утверждают, что тепло появляется из какой-то доселе неизвестной и никем так научно и не доказанной метаморфозы, которая происходит с молекулами воды при воздействии на них определённой кинетической энергии.
Ну так в чём проблема? Нужно просто установить счётчик тепла и измерить эту тепловую энергию! Но только здесь есть один нюанс. Датчик температуры подачи нужно ставить не в том месте, где его устанавливает производитель этого "чуда техники", а за пределами установки. За два-три метра от неё. С таким расчётом, чтобы измерялась температура не стенки трубы в установке, а однородного перемешанного потока воды за её пределами. И лучше, если датчик будет погружным, а не накладным. Вся фишка в том, что эта установка не только нагревает, но и расслаивает поток воды. Наиболее нагретым получается слой возле стенок установки, тогда как основной поток остаётся практически холодным. Именно температуру этого слоя и замеряют "кулибины", получая высокие значения выработанного тепла.
Я уверен, что чуда не произойдёт! Иначе ВСЕ производители котлов в мире давно бы освоили производство таких шайтан-машин! Их бы предлагали на каждом углу. Но реальность такова, что откровенных лохов ( и мошенников) всё же намного меньше, чем нормальных людей. Поэтому такое "чудо техники" всё же больше исключение, чем правило.
Начнём с того, что согласно какому-то там закону термодинамики, энергия не может взяться ниоткуда, из ничего. Собственно, на этом можно и закончить. Обладая базовыми познаниями в термодинамике, на этом можно и успокоиться.
Но если очень хочется, то можно заняться и мазохизмом. Итак, что мы имеем на входе? Электрическую энергию, за которую электроснабжающая организация будет требовать ежемесячной оплаты, на основе показаний электросчётчика. Здесь, я думаю, возражений нет. Ставим счётчик.
На выходе мы имем энергию тепловую, причём избыточную, (КПД ведь больше ста!) которая, судя по конструкции установки, должна появиться даже не из воздуха, а просто ниоткуда (поскольку никаких теплообменников в установке нет). Ах, пардон, авторы этого чуда утверждают, что тепло появляется из какой-то доселе неизвестной и никем так научно и не доказанной метаморфозы, которая происходит с молекулами воды при воздействии на них определённой кинетической энергии.
Ну так в чём проблема? Нужно просто установить счётчик тепла и измерить эту тепловую энергию! Но только здесь есть один нюанс. Датчик температуры подачи нужно ставить не в том месте, где его устанавливает производитель этого "чуда техники", а за пределами установки. За два-три метра от неё. С таким расчётом, чтобы измерялась температура не стенки трубы в установке, а однородного перемешанного потока воды за её пределами. И лучше, если датчик будет погружным, а не накладным. Вся фишка в том, что эта установка не только нагревает, но и расслаивает поток воды. Наиболее нагретым получается слой возле стенок установки, тогда как основной поток остаётся практически холодным. Именно температуру этого слоя и замеряют "кулибины", получая высокие значения выработанного тепла.
Я уверен, что чуда не произойдёт! Иначе ВСЕ производители котлов в мире давно бы освоили производство таких шайтан-машин! Их бы предлагали на каждом углу. Но реальность такова, что откровенных лохов ( и мошенников) всё же намного меньше, чем нормальных людей. Поэтому такое "чудо техники" всё же больше исключение, чем правило.
- Спасибо большое!
- Грейтесь на здоровье!
- Грейтесь на здоровье!
А как же массоны и торсионные поля? Может туда спиртику бухнуть, он часто многое меняет! Вот Styx съездил, посмотрел и песню спел странную! Значит знает чего то, значит не так просто !
Или где?
Насосы тепловые тоже против ума работают. Мне этот цикл Карно еще в школе не понравился. Серьезно подозреваю, что он тоже массон.
Это значит я на них работаю? Как то все запуталось.
Или где?
Насосы тепловые тоже против ума работают. Мне этот цикл Карно еще в школе не понравился. Серьезно подозреваю, что он тоже массон.
Это значит я на них работаю? Как то все запуталось.
Мда-а-а! Чёт нинашутку тему-то разлохматили...
Тут видители ещё не рассматривался вопрос кавитации - воздушных зупырькоф. Как я понял из каких-то давненько прочитанных описаний - на создание зупырька тратится энергии гораздо меньше, а схлопывание оного даёт 400%-й прирост. Силы поверхностного натяжения имеют вполне объяснимую физику... Весь вопрос в том как извлечь эту энергию и что-то мне подсказывает не всё так просто в этом процессе и физика теплоносителя может меняться в процессе эксплуатации.
НЕ-ВЕ-РЮ!!!
Тут видители ещё не рассматривался вопрос кавитации - воздушных зупырькоф. Как я понял из каких-то давненько прочитанных описаний - на создание зупырька тратится энергии гораздо меньше, а схлопывание оного даёт 400%-й прирост. Силы поверхностного натяжения имеют вполне объяснимую физику... Весь вопрос в том как извлечь эту энергию и что-то мне подсказывает не всё так просто в этом процессе и физика теплоносителя может меняться в процессе эксплуатации.
НЕ-ВЕ-РЮ!!!
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
-
- Любитель
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 24 июн 2005, 18:13
- Репутация: 3
-
- Претендент
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 09:23
- Репутация: 0
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
-
- Претендент
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 09:23
- Репутация: 0
- Откуда: Барнаул
- Контактная информация:
-
- Профи
- Сообщения: 725
- Зарегистрирован: 17 авг 2006, 15:55
- Репутация: 6
- Откуда: Мск
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ну ладно, превратить электричество в тепло - много ума не надо. Хоть ТЭНами, хоть электролизом, хоть "кавитаторами"... ды хоть волновым нагревом соплей. Область сия крайне "дуракоупорна", и ведь КПД везде к 100% близится, если вообще можно речь здесь вести о КПД, ибо тепло во всех "нормальных" процессах идет как потери и вычитается из КПД системы. Всем ниспровергателям авторитетов и испытателям чудо-техники посоветовал бы заняться решением обратной задачи: превращением тепла в электричество в бытовых условиях (с помощью компактной и недорогой установки) с КПД, ну хотя бы, ммммм.... всего 70%.
Нобелевка обеспечена. Я серьезно.

-
- Профи
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: 25 фев 2006, 17:49
- Репутация: 9
- Откуда: ООО "Шараш-монтаж"
[quote="Alex_";p="15645222"]...превращением тепла в электричество в бытовых условиях (с помощью компактной и недорогой установки) с КПД, ну хотя бы, ммммм.... всего 70%.
Нобелевка обеспечена. Я серьезно.[/quote]
Ха! Нашел дураков. Ниспровергатели авторитетов появляются там, где это выгодно и для проверки требуется объем знаний хотя бы в объеме курса физики школы. Что-то не слыхать о шарлатанах от тяжелой атлетики...зарабатывании миллиардов...

Ха! Нашел дураков. Ниспровергатели авторитетов появляются там, где это выгодно и для проверки требуется объем знаний хотя бы в объеме курса физики школы. Что-то не слыхать о шарлатанах от тяжелой атлетики...зарабатывании миллиардов...