По отоплению -подскажите варианты дом 425м2

ing9 · Сообщение **ing9** » 02 окт 2007, 17:46

Солярочный котел плох, угольный плох....
Ваш то какой вариант. Или все в пешеры , прижмемся друг к дружке и общим дрожанием согреемся?
ing

ing9 · Сообщение **ing9** » 02 окт 2007, 20:53

Короче, как ни крути - остается пеллетный котел. Идеальный вариант, но его мало пока кто ставит. А кто ставит - бабок много дерут, да еще накуралесить могут, дело новое. Так что надо самому долго во всем разбираться и знать, что требуется.

Ну что же господин пиллетчик оценим ваш выбор.

Пиллеты
3200руб/тонна, пиллетный котел150 тыс руб (это простеньний без лишних фунций) КПД 0.8 Калорийность как у сухой березы 10 Мдж/кг
Стоимость отопления по топливной составляющей практически как у солярки, но основное оборудование дороже, плюс вчетверо больший объем хранилища при прочих равных.
Интереснее рассмотреть задачу в свете экологичности.
То что где то это топливо делают и вкладывают в него энергию и переводят лес это вам наплевать, главное порядок на отдельно взятом участке.
А что будет на этом отдельно взятом...
Если у вас земли пара гектар и до соседе далеко тоже наплевать. А если применительно к натырканым один к другому как в подмосковье?. Пиллеты у нас делают из отходов хвойной древесины. При сгорании (а сжечь надо вчетверо от соляры) образуются не только замечательная зола (вы просто не представляете сколько этой эолы образуется, мелкодисперсной, пылящей. А если намочить скользкой и липкой. Короче через некоторое время ваш участок будет как вулкан Каракатау в этой золе), образуются органические кислоты. Собственно из-за этого пиллетные котлы делают из коррозионно стойких материалов.
ing

Майкл · Сообщение **Майкл** » 02 окт 2007, 21:21

[quote="Авторрр";p="15647086"]Мощный ТН - дорогая экзотика, если нет откуда качать тепло (пруд, озеро, неглубокий уровень грунтовых или артезианских вод) .[/quote]
Тоже полностью неверно. С какого перепугу вы устроили сравнение систем, не владея предметом, и почему в такой форме? Комплекс полноценности? Читайте о предмете, а не популистские опусы о радиоактивном угле. Или найдите соответствующую аудиторию.

ing9 · Сообщение **ing9** » 02 окт 2007, 21:23

Вот ничего не имею против пиллетных котлов с пзиции сжигания.
Впрочем часть наших клиентов кормят карбороботы именно пиллетами.
Но так не купите вы пиллетный котел именно потому, что стоит это отопление как солярное, а оборудование дороже. так что все ваши рассуждения в пользу бедных и не более чем просто треп. Открой личико, "гюльчатай",(зарегестрируйтесь)
ing

Майкл · Сообщение **Майкл** » 02 окт 2007, 21:47

[quote="Авторрр";p="15647099"][quote="ing9";p="15647095"]
. У Вас на сайте в первом пункте заблуждений - вопиющее неуважение к посетителям.[/quote][/quote]
Учту, исправлюсь.
Новый готовлю.

Отопленец

получил удовольствие )))

ing9 · Сообщение **ing9** » 06 окт 2007, 19:11

Бойцу в пальто.
Что же вы все инкогнито из-за угла реплики бросаете под разными гостевыми никами. Зарегистрируйтесь.

что значит простенькиий в Вашем понимании?

Скажем без автоматического розжига.

надо бы Вам научиться считать, грубо 1 литр солярки это 2,5 кг пеллет

Помечтайте. Литр солярки при плотности 0.8 32 Мдж
Пиллеты в принципе не могут быть больше 10 Мдж или их плотность почти вдвое выше цельной древесины? Итого По калорийности пиллетов втрое к солярке. При этом КПД диз. котла 0.9 Пиллетного 0.8
Вот почти и поровну.

фотки можно было и получше уже сделать, а не то второй год одно и тоже размазанное фото одного и того же места показывайте

ing
мне некогда снимать, я больше монтирую. Эти фотки из фильма снятого два года назад. Вот и сообразите сколько может таких котлов смонтировано.
Вот вам другие фотки (сняты мобильником, не обессутьте)

ing9 · Сообщение **ing9** » 06 окт 2007, 21:35

cross calorific value 20 Mj/kg
net calorific value 17 Mj/kg

У меня тоже нет оснований им не верить.
При выполнении технологии допускаю такую возможность. Однако я видел и жег пиллеты в Карбороботе. Горят они там со свистом и при оптимальной работе котла их требуется вдвое больше чем угля (я говорил, что часть наших клиентов упорно пользуются пиллетами, возможно потому что они упаконаны в мешки)

чем вызвана Ваша нелюбовь к пеллетам и пеллетным котлам, толи пеллетчики у Вас увели выгодные контракты

Конечно они даже не конкуренты. Хотя бы потому, что большая часть наших интересов не в бытовом секторе.

Пеллетные котлы с автоподжигом ( в отличии от Вашего карборобота, с ручным поджигом) начинаются от 130 тыс. рубле

ing
Извините ошибся на 20 тыс руб.
Только вы не указали на какую мощность. Если сравнивать то при равной мощности.

в отличии от Вашего карборобота, с ручным поджигом

Да карборобот зажигается вручную как самовар, но только один раз в начале отопительного сезона.(см. инструкцию)

ing9 · Сообщение **ing9** » 07 окт 2007, 09:05

теперь Вы согласны с моими цифрами касательно теплотворной способности пеллет ?

Я бы согласился, но мой опыт противоречит вашим цифрам. Карборобот хорошо настраивается и на пиллеты и на уголь. Причем подача топлива на пиллетах лучше из-за их упорядоченого размера.
В обоих случаях КПД котла около 80% и даже мощность на пиллетах можно получить больше чем на угле (они быстрее горят).
Однако при равной мощности расход пиллет вдвое больший. тоесть примерно 10 Мдж/кг

Я где то встречал 20 кВт пеллетный котел за 130 тыс. рублей с автоподжигом и системой контроля температуры

Оказывается здесь я угадал.Значит пилетик на 40 квт будет стоить больше 150 руб.

Если бы в пеллетных котлах использовать уголь, то расход и мощность были бы другими, наверняка

Пиллетные котлы не настраиваются на уголь напрямую в отличии от карборобота.
ing

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 07 окт 2007, 10:14

[quote="Авторрр";p="15647467"]...Я всегда считал, что пеллеты плотнее дров потому, что они прессованные, а при чем здесь фактор влажности?[/quote]О!!! Удивили

сразу два заблуждения

Мож тада и мокрый прессованный уголь лучше всего?

Прохожий

[quote="GuTherm";p="15647468"][quote="Авторрр";p="15647467"]...Я всегда считал, что пеллеты плотнее дров потому, что они прессованные, а при чем здесь фактор влажности?[/quote]О!!! Удивили

сразу два заблуждения

Мож тада и мокрый прессованный уголь лучше всего?

[/quote]
Молодца!

Я тоже заметил, но посчитал ненужным встревать в дискуссию двух "неангажированных" профессоналов

Прохожий

Формат форума не позволяет мне в наиболее ёмких выражениях русского языка выразить свое глубокое безразличие к этому вопросу.

Майкл · Сообщение **Майкл** » 07 окт 2007, 12:57

Какие-то нелады в пиллетном королевстве. Работаем в разных нишах, рынок дай бог какой другой стране, динамика сказочная. Чего ругаемся ?

Майкл · Сообщение **Майкл** » 07 окт 2007, 14:18

[quote="В пальто";p="15647483"]Я не торгую пеллетами и пеллетными котлами, вся продукция нашего завода идет на запад. .[/quote]
Понял. Т.е. основные показатели у вас на уровне зарубежных ТН систем. А стоит все это неслабо. А резерв по снижению цен на котлы и пеллеты есть ?

Майкл · Сообщение **Майкл** » 07 окт 2007, 15:16

Спасибо, понял.

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 07 окт 2007, 15:18

[quote="В пальто";p="15647483"]...плотность пеллет составляет 1,5, они тонут в воде, в отличии от некоторых участников форума ( в сертификате приведена насыпная плотность)...[/quote]Про насыпную - панятно и ду... ну всем присутствующим. А вот просвятите безграмотного как из дерва щебель делают... ну в смысле - так прессуют... этож какая должна быть какая начальная фракция... чот здеся не так.
Для справки - сертификатам не верю уж лет 10, с тех пор как участвовал в их оплате и получении.
[quote="В пальто";p="15647483"]... влажность 7%...[/quote]Т.е. за счёт высокой плотности влагонасыщение и повышение влажности им не грозит?

Влажность очень многа джоулей съедает - её ведь испарить надо.
Чёт какта эт всё мутно и сомнительно

Майкл · Сообщение **Майкл** » 07 окт 2007, 15:31

Можно так запрессовать что будет как уголь, и влагоемкость такая же, и калорийность. И все это недорого, но технологии очень секретные и опасные для неподготовленного мозга. А сертификат- это очень серьезный документ, и тут не забалуешь! Потому что за рубежом сертификат не купишь, не продашь, все чесноком.

Майкл · Сообщение **Майкл** » 07 окт 2007, 15:57

[quote="Авторрр";p="15647495"][Хватит вони, переходите на древесное топливо.[/quote]
Товарисч , не трож деревья, ты их не сажал !

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 07 окт 2007, 16:00

[quote="Авторрр";p="15647495"]... Гутерм лажу выдал не разобравшись,...[/quote]Всё в Ваших руках, ну или на кочиках пальцев - УБЕДИТЕ!!!

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 07 окт 2007, 16:07

Хватит вони, переходите на древесное топливо.

Зачем? Все реальные деньги там, в газе... Взятки, смазки, откаты... Метр трубы людям в итоге в 1000$ встает, и все равно они на это идут, свысока на нас посматривая, типа

Формат форума не позволяет мне в наиболее ёмких выражениях русского языка выразить свое глубокое безразличие к этому вопросу.

Прохожий, ничего лично против Вас не имею, просто за державу обидно

Не поставит сейчас здравый человек ни дом, ни тем более предприятие, там, где нет газа. А на угольки-дровишки-пеллеты смотрит как на детский сад