Нужен ли кран на байпасе радиатора? Оставлять ли воду в Al?

[Димитрий]

Здравствуйте.
Система отопления с обраткой (в многоэтажном монолитно-кирпичном доме). Стоят алюминиевые радиаторы с кранами-американками (с резиновой кольцевой прокладкой), байпасы с кранами.
При закрытии шарового крана на байпасе стали подтекать прокладки на американках.
ДЭЗовские ремонтники поменяли краны на те же американки только другой фирмы-производителя (то же с рез. прокладками) и дали установку краны на байпасах не закрывать.
От стояка до батареи где-то 1 м. и перекрытие байпаса реально повышало температуру в радиаторе (сравнивало её с температурой стояка).
Можно ли пользоваться этим краном для повышения температуры? Какую функцию выполняет байпас на радиаторе?

[sergey 73]

Я понял речь идёт о так называемой разгрузочной перемычке, которая подключается паралельно радиатору. Оптимальный вариант ставить не просто шаровый кран, а трёхходовой. Роль этой перемычки выравнивать гидравлическое сопротивление и температурный баланс радиаторов в стояке, но учтите для алюминиевых радиаторов подключение подачи должно быть сверху, если наоборот то КПД их падает буквально на 30-40%

[Димитрий]

Я понял речь идёт о так называемой разгрузочной перемычке, которая подключается паралельно радиатору.

Точно. Значит байпасом я её не правильно называю?

Оптимальный вариант ставить не просто шаровой кран, а трёхходовой.

Не понятно, почему этот прием практически нигде не встречается. В моем поле зрения везде стоят краны по середине перемычки...

..для алюминиевых радиаторов подключение подачи должно быть сверху, если наоборот то КПД их падает буквально на 30-40%

Это когда с чердака в подвал давит? А можно как-то проверить направление не выходя из квартиры?

[sergey 73]

Вы всё правильно понимаете, трёхходовые краны очень часто применяют в последнее время, определить откуда подача можно имея термометр с накладным датчиком, прикладываете его к стояку у пола и у потолка, если температура у пола выше чем у потолка, то подключить правильно не удастца (по крайней мере малой кровью)

[транзит]

[quote="sergey 73";p="15650318"]Вы всё правильно понимаете, трёхходовые краны очень часто применяют в последнее время, определить откуда подача можно имея термометр с накладным датчиком, прикладываете его к стояку у пола и у потолка, если температура у пола выше чем у потолка, то подключить правильно не удастца (по крайней мере малой кровью)[/quote]
На крашеный стояк, на 2,5метрах, при не работающем радиаторе накладным термометром поймать дельту-круто.
Если бойпас есть продолжение стояка, то ставить кран просто нельзя, стоит подтянуть бойпас ближе к радиатору.Сделай так

[EvgeniyZ]

Надо уточнить, является ли байпас продолжение стояка,если да, то установка запорной арматуры в циркуляционном стояке запрещена СНиП. Плюс тогда вы "запрете" соседей.
Если у вас такая схема подключения, бай-пас проходит параллельно стояку (только с краном на байпасе)? То сможете регулировать температуру вентилем у радиатора (если бай-пас и подводящая труба одинакового диаметра, то чуть призакройте вентиль на бай-пасе(не полностью), но лучше использовать байпас меньшего на 1 диаметра.
Если вы хотите повысить температуру в помещении рекомендуется установить на стене за радиатором теплоизоляционную отражающую прокладку. Как правило, она представляет собой два тонких слоя металла с зажатым между ними теплоизолятором. Такой отражатель повысит КПД отопительного прибора на 10-15% - радиатор будет греть воздух в квартире, а не бетонную стену.

[Димитрий]

В моем случае байпас является продолжением стояка с тем же диаметром трубы. Схема такая: между тройниками-отводами на радиатор стоит кран. Они уже почти все полностью не открываются (и не закрываются), шар закусывает.

Вариант, который на картинке, нигде не применялся.
ДЭЗ был задействован из соображений "безопасности" и "грамотности" инсталляции.

Получается, что мне из регулировок остается только немного пережимать стояк не трогая кранов на радиаторе? Правильно?

[sergey 73]

Такой отражатель повысит КПД отопительного прибора на 10-15% - радиатор будет греть воздух в квартире, а не бетонную стену.

Считаю это не правильным выражением, а тем более для радиаторов конвекционного действия. Стена тоже должна прогреваться. Я ярый противник утепления изнутри, тк. считаю что утеплятся нужно только снаружи.

[Babar]

[quote="sergey 73";p="15650352"] Стена тоже должна прогреваться. Я ярый противник утепления изнутри, тк. считаю что утеплятся нужно только снаружи.[/quote] а мы не против прогрева, мы протиф ЛОКАЛЬНОГО ПЕРЕГРЕВА!

[sergey 73]

а мы не против прогрева, мы протиф ЛОКАЛЬНОГО ПЕРЕГРЕВА!

Ну тады ладно, но только выиграть 10% на занавеске за батарееё перебор

[Студент]

[quote="sergey 73";p="15650363"]
Ну тады ладно, но только выиграть 10% на занавеске за батарееё перебор
[/quote]
может и не перебор, Вы, извините, СП "Отопление" никогда не листали? рекомендую...
там же есть и поправочный коэф. на подключение радиаторов "снизу вверх", причем для всех радиаторов, а не только алюминиевых, как у Вас:
[quote="sergey 73";p="15650304"]Я понял речь идёт о так называемой разгрузочной перемычке, которая подключается паралельно радиатору. Оптимальный вариант ставить не просто шаровый кран, а трёхходовой. Роль этой перемычки выравнивать гидравлическое сопротивление и температурный баланс радиаторов в стояке, но учтите для алюминиевых радиаторов подключение подачи должно быть сверху, если наоборот то КПД их падает буквально на 30-40%[/quote]

[sergey 73]

а не только алюминиевых, как у Вас:

Я имел ввиду в данном случае, а не вобщем

"КПД отопительного прибора "- А что это?

Прошу прощения, подразумевается тепловая мощность

[Димитрий]

Получается, что мне из регулировок остается только немного пережимать стояк не трогая кранов на радиаторе? Правильно?
[quote="инж323";p="15650344"]И знать, что в этом случае вы регулируете соседей сверху\снизу в зависимости от этажности здания(подача свеху\снизу), в плане недопущения уних лучше чем у вас и весьма серьезно.[/quote]

Это означает, что от меня требуется держать все три крана всегда полностью открытыми? А для восстановления справедливости перебрать под схему как на картинке у Транзита? Там, к стати, нет крана на перемычке. Трехходовой на такой схеме допустим?

Или регулировать температуру можно только краном непосредственно перед радиатором (входом) и на перемычке вообще никаких кранов?

[EvgeniyZ]

Если байпас являестся продолжением стояка, регулировать кран просто нельзя. (можно регулировать только если он дополнительно, т.е. параллельно подключен)
Остается экран или я согласен на все 100% с Транзитом: стоит подтянуть байпас ближе к радиатору.

[транзит]

[quote="Димитрий";p="15650454"]Получается, что мне из регулировок остается только немного пережимать стояк не трогая кранов на р

Это означает, что от меня требуется держать все три крана всегда полностью открытыми? А для восстановления справедливости перебрать под схему как на картинке у Транзита? Там, к стати, нет крана на перемычке. Трехходовой на такой схеме допустим?

Или регулировать температуру можно только краном непосредственно перед радиатором (входом) и на перемычке вообще никаких кранов?[/quote]
Крана на "перемычке" и быть не должно, примите это, как ЗАКОН, Второе: поджимать шаровым краном нельзя, шаровый кран работает только в режиме ВКЛ или ВЫКЛ=это запорная, а не регулирующая арматура.
Третье: регулировку температуры в помещении осуществляйте термоголовкой. В моём случае зак. не захотел её ставить.
Запомните-стояк должен быть разгруже от любого рода арматуры.

[Димитрий]

[quote="инж323";p="15650485"]При отсутствии терморег. клапана: Краны на подводке открыты.А кран на перемычке в любои из крайних положений.При закрытом-весь расход по стояку идет через прибор.При открытом-часть только расхода.Но иногда на"ощупь" разница не чуствуется.[/quote]

Спасибо.

Да, действительно, когда топят во всю кран на перемычке не "регулирует" - батареи всегда работают на полную..

Краны на подводке конечно всегда только в крайнем положении (зимой открыты, летом закрыты - держат воду в аллюминии по совету продовца).
Т.е. ситуация, когда я изменяю расход стояка исключена.
Остается пользоваться краном на перемычке только когда отопление работает не на полную.

Если на подводке к радиаторам шаровые краны нужно держать только в крайних положениях, то на перемычке, как мне кажется, это не принципиально.
Вроде так...

[Mr.Smith]

[quote="Димитрий";p="15650790"]
Остается пользоваться краном на перемычке только когда отопление работает не на полную. [/quote]
Не на полную может быть только температура в системе отопления. Ее вы краном не увеличите .

[quote="Димитрий";p="15650790"]
Если на подводке к радиаторам шаровые краны нужно держать только в крайних положениях, то на перемычке, как мне кажется, это не принципиально.[/quote]
Принципиально то, что если кран шаровой, то в средних положениях он сдохнет! (не важно где он стоит). В средних мона юзать тока вентили и т.п.!

[Alekz]

У Транзита на фото все вроде бы по уму, кроме небольшого замечания, - на мой взгляд (или со зрением че то?) байпас сделан из трубы того же диаметра как и стояк, что НЕ есть правильно, и еще я бы все-таки поставил регулировочный кран на линии входа в радиатор . А если мыслить более глобально, то однотрубные системы при нынешних параметрах теплоносителя - мягко скажем не очень хорошо работают, плюс к этому каждый пользователь данной системы почему-то считает возможным решить свои проблеммы за счет соседей по стояку , вобщем "каждый суслик - АГРОНОМ" Нехорошо!

[транзит]

[quote="Alekz";p="15650814"]У Транзита на фото все вроде бы по уму, кроме небольшого замечания, - на мой взгляд (или со зрением че то?) байпас сделан из трубы того же диаметра как и стояк, что НЕ есть правильно, и еще я бы все-таки поставил регулировочный кран на линии входа в радиатор ...quote]
Фото возможно искажает истинные размеры, но уверяю Вас, что байпас выполнен на калибр меньше.Что касается терморегулирующей головки-зак отказался (его право).

[skos]

[quote="Alekz";p="15650814"]...А если мыслить более глобально, то однотрубные системы...[/quote]
Простите, может я чего-то недопонимаю, но где вы на картинке увидеди однотрубную систему?