Проблемы с двухконтурным котлом

[J.Forfun]

[quote="sergey 73";p="15652875"]...на 10 кВт микрофакельную горелку BREY подавал давление примерно 20 мм, при этом буквально за 10 мин поверхность горелки (там где щели) раскалялась до красна[/quote]

А сколько для нее минимальное давление по паспорту? Из какого материала эта горелка?

[taran]

[quote="sergey 73";p="15652875"]...поверхность горелки (там где щели) раскалялась до красна. Я думаю что в таком режиме она долго не проработает.[/quote]
Я где-то читал, что на некоторых горелках даже стоят температурные датчики, чтобы такого не допустить.

[J.Forfun]

2 Cesar,
Спасибо что поправили, я в курсе, просто механически добавил нолики, а так манометр не один - два самодельных имеется и пользовать приходилось.
Если уделили сколько времени для прояснения вопроса, может добавите еще пару слов : опишите конкретно видимые и подтвержденные вашими глазами и опытом случаи разрушения горелок от низкого давления.
Спасибо.
2 taran
Буду благодарен и Вам за случаи из практики - лично Ваши случаи.
2 all
Теория вреда низкого пламени ясна - почти на всех форумах все об этом пишут. Пока не неашел ни одного свидетеля или пострадавшего.

[taran]

[quote="J.Forfun";p="15652912"]Буду благодарен и Вам за случаи из практики - лично Ваши случаи...[/quote]
У меня таких случаев нет, т.к. следую инструкции. Написано мин 2,1 мбар, значит 2,1. Зачем экспериментировать при проведении газоопасных работ на газоиспользующем оборудовании. Ежели-что кто виноват? Вы, как любитель, можете себе это позволить и то на своем личном котле, т.к. вы несете за него ответственность.

[J.Forfun]

[quote="Cesar";p="15652919"]...Такие горелки видел , к счастью не так много...[/quote]
Вы можете с уверенностью заявить ( я Вам поверю) что поврежденные горелки, которые Вы видели, пришли в негодность из-за недостаточного давления газа в них?

[rrrr]

А еще нежадный производитель в настениках пропускает обратку через всю горелку, дабы она навсяк случай не перегрелась, ну а жадный датчики вешает:mrgreen:

[Вадяныч]

Я тоже не видел,хотя знаю настенные котлы , ГОДАМИ эксплуатируемые в режиме давления газа на горелке, ниже рекомендованного производителем стартового! И ничего не происходит. Правда, может , я не видел плохих настенников...
А по поводу вторичного воздуха как средства охлаждения горелки позволю себе усомниться-в напольниках воздух попадает в котел так же , как и в настенниках. А паранойя по поводу тонкой настройки на отопление, тактования - меня улыбает. Поверьте, наблюдал в реальном времени полный жизненный цикл ТЫСЯЧИ котлов и не увидел разницы в техническом состоянии аппаратов, настроенных в соответстви с объемом помещения, и тех, что настроены на свои паспортные 24 кВт. Более того, попадались системы отопления такие , что котлы работали с паузой 10 секунд, и ни хрена им за 10 лет не стало,и еще послужат донорами газовых блоков , горелок и насосов

[J.Forfun]

[quote="Вадяныч";p="15652969"]... А паранойя по поводу тонкой настройки на отопление, тактования - меня улыбает...[/quote]

Вопрос совсем не в жалости к котлу - ведь если котел в подвале - это одно, а если в квартире кухне - совсем другое - и слушать процесс зажигания каждые 10 секунд - какая-нить паранойя точно посетит...

[J.Forfun]

[quote="Cesar";p="15652984"]Разговор о том , что не стоит минимум опускать ниже рекомендованного производителем. [/quote]
Вопрос совсем не в этом... При уменьшении минимального давления ниже определенного производителем в работе котла может возникнуть куча нюансов - нестабильный поджиг, поджиг в форсунке (трубке Вентури) автоматика перестает правильно понимать датчики и.т.д.
И вопрос не в том - можно или нельзя, для упрощения примем, что нельзя.
Вопрос простой и он остался открытым - тот кто видел доказуемый факт механического повреждения горелки из-за низкого пламени путь напишет об этом в двух словах: какой аппарат, что произошло с горелкой, чем доказан факт что виновато низкое пламя. На практике, это может произойти и БЕЗ РУКОБЛУДСТВА: давление в магистрали может упасть до тех же 0,5...1мбар, ни автоматика ни газовый клапан ( в распространенных бытовых котлах) не отслеживают падение входного давления ниже допустимой величины - пока поджиг и пламя будут в зоне датчика, автоматика не заметит аварийной ситуации. Кстати, прошлой зимой у меня в квартире давление газа было 2,5мбар.

[Вадяныч]

Да я разве против! Сам люблю , когда котел красиво работает и звучит. Только поспокойней к этому отношусь , не считаю основополагающим фактором в работе аппарата. А горелке на картинке , похоже, лет 7, так уже и весь котел пора на запчасти, как старую стиралку.

[вадим]

проблемы с горячей водой решились проверкой\ прочисткой микровыключателя ( может неверно обозвал).
см. по стрелке.

[rrrr]

Снижение давления на выходе газ.ред до 5-7 ммВст. для таких котлов ни к чему хорошему не приведет, однозначно. Ради эксперимента занизьте давление на домашних котлах до таких пределов, заодно и за счетчиком понаблюдайте.hhhh

[Stroller]

занижение минимума сразу заметно при вскрытии котла. горелки с правильным минимумом после года выглядят как новые, а с заниженным - потемневшие от перегрева. сказать, что не занижаем - не могу. надо же как-то исправлять косяки водоснабжения... но такого, что бы горелка прогорала - вроде не было. но ещё не вечер, посмотрим, как поведут они себя в "бюджетных" котлах через пяток лет.
думаю, что если есть возможность не занижать - не занижайте. тем более существует ещё такое явление, как выпадение конденсата на теплообменнике, ухдшение тяги из-за низкой температуры, плюс возможные проблемы с розжигом-контролем.

[J.Forfun]

[quote="rrrr";p="15653064"]занизьте давление на домашних котлах до таких пределов, заодно и за счетчиком понаблюдайте.hhhh[/quote]

Если вы о падении КПД, то в настенниках грамотно программно настроенных, в цикле нагрева 80% времени горелка работает либо на максимуме либо в режиме динамической модуляции, и только 20% времени - на минимуме. Увеличте наклон кривой скорости разогрева носителя и КПД возрастет.

[sergey 73]

[quote="J.Forfun";p="15653169"][quote="rrrr";p="15653064"]занизьте давление на домашних котлах до таких пределов, заодно и за счетчиком понаблюдайте.hhhh[/quote]

Если вы о падении КПД, то в настенниках грамотно программно настроенных, в цикле нагрева 80% времени горелка работает либо на максимуме либо в режиме динамической модуляции, и только 20% времени - на минимуме. Увеличте наклон кривой скорости разогрева носителя и КПД возрастет.[/quote]Согласен, но тут ещё нужна правильно расчитанная СО, а это редкость сейчас, ну а с термостатом вообще "песня" пудет, поэтому СО с термостатом и минимальном объёме и выигрывают в расходе газа.

[J.Forfun]

[quote="sergey 73";p="15653192"]....но тут ещё нужна правильно расчитанная СО, а это редкость сейчас...[/quote]
Мы же здесь не об этом, в данной теме рассматривается заведомо "неправильная" СО, у которой минимальная мощность намного выше максимальных теплопотерь - грубо говоря, как из г... сделать конфетку, или хотя-бы как ему придать форму и минимизировать запахи

[АЛ]

Привет всем. Проблему уменьшения мощности котла(ferolli 2-контурн. 24квт макс. 9квт мин.)решил так. Я заглушил 9 форсунок оставил 3 рабочих - напротив розжига.Затем отрегулировал мин. и макс. пламени (по инструкции). Отапливается площадь 35кв.м. Прошу не ругать что сделал неправильно .Система работает 2й. год(зиму). Все проблемы решал сам методом проб и ошибок. Г.В.С. нагреваеся не так быстро - но и эту проблемку я по своему решил.

[sergey 73]

получается что по функциональности из настенника сделали отечественный двухконтурный парапет Шаг вперёд, два назад. Хотя в любом случае это правильнее чем занижать давление на горелку. Вот "макаронники" бы смеялись увидев такое.

[a-x-e-l-1]

Про решение проблемки с ГВС, можно по подробнее.?

[J.Forfun]

[quote="АЛ";p="15653290"]Я заглушил 9 форсунок оставил 3 рабочих - напротив розжига.Затем отрегулировал мин. и макс. пламени (по инструкции). Отапливается площадь 35кв.м[/quote]

Каким образом заглушены форсунки?
Какой расход газа в отопительный сезон?
И действительно, как решена проблема ГВС при такой мощности?