Посоветуйте котел на отработке масла, мазута

[Илья]

С точки зрения организации производства лучше сделать все по уму:
1. Составить бизнес-план.
2. Найти ресурсы - деньги, людей (управленцев, финансиста, рабочих, маркетолога, "согласователя-лицензиата"), площади, оборудование, заинтересованных покупателей, а лучше - договоры поставки.
3. Отказаться от мысли жопой (своей) убить ежа и взять на себя реально выполнимые функции.
4. Заложить запас по времени и деньгам хотя-бы 20%.
5. Запустить бизнес-процессы согласно плану и божьему соизволению.
6. Через год рассказать на форуме, как получилось.

[ing9]

Не понял что "[*ЦЕНЗУРА*]".

Сама идея производства горелок под отработку.
Нет и не может здесь быть серийного производства. Придется делать под каждого клиента изделие по его потребности.
Стоимость от17-50 сильно не задрать, а от 100 и выше можно подобрать серийные образцы крупных производителей.
ing

[Майкл]

[quote="Peter Becker";p="15656089"]Означает ли это, что идея кредитования организации производства мёртвая сама по себе или есть варианты лучше? [/quote]
Привлечения чужих денег не избежать.
Вы в консалтинг обращались ?
Будет обычная процедура написания бизнес-плана. Напишите его сами, не покупайте. Если получится, многое разъясниться само по себе.

[Майкл]

Да почему нет перспективы? Есть, несомненно. Просто сделать горелку и сделать прибыльный бизнес на основе выпуска этой горелки- абсолютно разные вещи. Ваш коммерческий директор может быть полным пнем в термодинамике и не знать что такое напильник, но успешно вести бизнес. Но самая привлекательная конструкторская идея может оказаться абсолютно неприбыльной на фоне неграмотного управления, либо в силу внешних обстоятельств.
У меня ситуация абсолютно один в один с Вашей. И примерно на том же этапе внедрения. Т. е. начало начала. Проблемы, естественно те же.

[Илья]

[quote="Майкл";p="15656112"] Ваш коммерческий директор может быть полным пнем в термодинамике и не знать что такое напильник, но успешно вести бизнес.[/quote]
Упаси Господь от генерального - технолога или инженера, он задавит во имя любимого железа финансиста и маркетолога. По наблюдениям, когда рулит продажник - лучше (или финансист).

[Майкл]

Маркетинг рулит в общем случае.

[ing9]

Прекрасно горит и мазут М100 на мощности 25 квт. Почему у этого подхода не должно быть перспективы?

эта часть выглядит почти соблазнительно.
Мазут М-100 невозможно использовать имеея только горелку. Нужны хранилище с подогревом+линии транспортировки с подогревом и собственно горелка. При этом Стоимость мазута становится как минимум равной стоимости солярки (я имею дело с котельными на 50 и 80 Мвт, так резервное топливо там теперь не мазут а солярка или в крайнем случае печное топливо), а способ получения мазута для частного потребителя не понятен. Частнику нужно легко получить и дешевле. По отношению к мазуту оба пункта не выполняются.
Попробуйте Петер заказать 4-5 тонн мазута для дачного котеджа.
ing

[Прохожий]

Сограсен с предыдущим оратором. Горелка 25 кВт на М-100 никому не нужна. Мазут можно купить только в объемах от цистерны. Для ее слива необходим пар. Масса других других условий для хранения и транспортировки мазута, которые сведут на нет всю экономию от использования более этого дешевого топлива при небольшой мощности котельной.

[ing9]

Сейчас купить 4-5 тонн мазута не проблема. В Новосибирске я знаю поставщиков топлива от сырой нефти до мазута. Сейчас полно нефтеперегонных заводиков. В 3-х километрах от меня находится заводик производительностью 4 тонны в час.

Это Петер атавизм. Не будет этих заводиков, как нет нигде в цивилицованом мире.

Солярка, флегма, мазут - пожалуйста. Цена флегмы и мазута 7 р/литр. Солярка по 14 рублей. Нефть светлая 11 р/литр.

Повторю, это атавизм. В нормальных предприятиях с глубокой переработкой даже мазута почти нет. При том, что переоборудование заводов уже началось(, сколро и мазут будет в дифиците. Сжигать же сырую нефть просто опасно из-за взрывоопасности ее легких фракций. Рассчитывать на сырую нефть не стоит, есть серьезные проблемы при ее сжигании и работе узлов горелок.

Прошу не путать сложность хранения и транспортировки мазута на котельной мощностью 50 МВ и ёмкостью 10 тонн для котельной на 300 квадратных метров.

Я и не путаю. Мазутные частные котельные существуют в мире. Но не надо думать, что стоимость отопления на мазуте у нас будет дешевле. Мазут в отличие от отработки или сырой нефти кондиционное топливо с известной температурой кипения фракций, потому там нет проблемы сжигания для серийных горелок, производимых большими фирмами.
Ничего не имею против мазутов, печного топлива, солярки, рапсового масла и другого кондиционного топлива. Сжигание отработки или сырой нефти интересно как опыт но недопустимо по многим причинам.
ing

[ing9]

Добрый день, Петер.

Решение очень простое. Взята обычная горелка L3Z и через одну форсунку штатным насосом подаётся солярка, а через вторую дополнительным насосом отработанное масло. Соотношение один к одному. На Weishaupt считают, что во-первых сжигать только отработку чисто невозможно, а во-вторых даже смесь 1:1 приносит экономию.

Это решение есть один из первых вариантов работы с отработкой который лет пять назад я предлагал Рационалу. Ничего хорошего в этой технологии однако нет. Под нее несложно переделать любую серийную горелку, воткнув отдельный насос с электромотором и подогревателем на линию второй форсунки. В этой технологии остаются высокие требования к качеству отработки. При попадании в отработку воды или тосола или просто сгустков или минерального масла режим работы меняется или прерывается свыбросами сажи. Поскольку вторая форсунка тупиковая, то при длительной работе на первой ступени вторая форсунка может коксоваться. Знмачительно предпостительнее работа с одной рециркуляционной форсункой или с форсункой LE Данфосс.
ing
PS

эта горелка интересна только как свидетельство того, что и мировой лидер не прошёл мимо отработки

Полагаю, вы Петер выдаете желаемое за действительное. "Мировой лидер" Вейсхаупт здесь представлен Рационалом. Вряд ли эта горелка сертифицирована в Германии под отработку.

[ing9]

Может быть то, что Weishaupt с такой горелкой не побоялся выйти на рынок означает, что общий уровень горелок на отработке такой и есть?

Просто Европа далеко. В Европе об этом решении не рапространяются. Здесь под маркой Вейсхаупт орудует Рационал. Более того, может вполне быть, что в самом Вейсхаупте это решение вообще не известно. Я точно знаю, что до некоторых пор Вейсхаупт жестко отказываля от работы с некондиционными топливами. (с той же сырой нефтью)
ing

[Прохожий]

А стоит ли связываться с таким "предприятием"? Представьте ситуацию - деньги проплачены, а [quote="Park_er";p="15700241"]
... на эл почту не отвечают, телефоны: один заблокирован, по двум другим отвечают другие организации.[/quote]

[аристошка]

а горелки Омниhttp://www.ecos.wmsite.ru/gorelki_Omni.html вроде неплохи видел как работают

[Mat]

[Kokoshino]

По поводу горелки AL 3

Ссылку в Интернете на эту горелку не найти. Я получил информацию из телефонного разговора с представителем Weishaupt в городе Siegen.
Решение очень простое. Взята обычная горелка L3Z и через одну форсунку штатным насосом подаётся солярка, а через вторую дополнительным насосом отработанное масло. Соотношение один к одному. На Weishaupt считают, что во-первых сжигать только отработку чисто невозможно, а во-вторых даже смесь 1:1 приносит экономию.

Сертификат на горелку у меня есть. Предоставлю любому желающему. Не жалко.

Мне же эта горелка интересна только как свидетельство того, что и мировой лидер не прошёл мимо отработки. С точки зрения техники там смотреть нечего. А в диапазоне мощностей 20-50 кВт им сказать вообще нечего.

MfG Peter Becker

Эта горелка очень дорогая, в Россию не было продано ни одной такой горелки, поэтому в настоящий момент ее даже не предлагают.

[Mat]

У!!!!!!

[Kokoshino]

Peter, анализ дымовых газов в студию! И заодно фото топки котла на котором это все работает.

[Kokoshino]

Ну понятно, весь секрет в избытке воздуха...
Вопрос на засыпку, розжиг горелки проходит в автоматическом режиме? Если да, то насколько он стабилен? Если стабилен, то меняется ли положение воздушной заслонки при розжиге (розжиг с таким избытком, считаю не может быть надежным).

[VikT]

Коэффициент избытка воздуха 1,7;

Может процентное содержание? Для коэффициента действительно многовато.

[Kokoshino]

Как раз не процентное! Это именно коэффициент. При процентном, я думаю Weishaupt даже на газе таких параметров не выдаст, а уж на отработке и подавно.