Утепление

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Rubak
Претендент
Претендент
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 13:34
Репутация: 0

Сообщение Rubak »

2 Атака
Мое ИМХО, из нутри не утепляй, потяряеш много полезного обьема и ремонт наверное уже сделан. Придетсо пожертвовать облицовочным кирпичем, обложи снаружи пенопластом ПСБ С25 толщиной не менее 5 см (а лучше 10 см), а по пенопласту "короед", покрасить в любимый цвет, и будет тебе счастье!
Удовольствие не из дешевых. Но как говорили 90 м3 газа за сутки - это воще ппц.

Аватара пользователя
Babar
Профи
Профи
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 15:23
Репутация: 8
Откуда: Kazan
Контактная информация:

Сообщение Babar »

[quote="Rubak";p="15656676"]2 Атака
Мое ИМХО, из нутри не утепляй, потяряеш много полезного обьема и ремонт наверное уже сделан. Придетсо пожертвовать облицовочным кирпичем, обложи снаружи пенопластом ПСБ С25 толщиной не менее 5 см (а лучше 10 см), а по пенопласту "короед", покрасить в любимый цвет, и будет тебе счастье! .[/quote]
и запрете весь пар идущий из помещения в газосиликате.
по моему совет Сержа_48 лучше.

Rubak
Претендент
Претендент
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 13:34
Репутация: 0

Сообщение Rubak »

[quote="Атака";p="15655559"]Спасибо за советы. Всем удачи в новом году.
Жёсткий пенополистерол кажется неплохим решением, скажите как его грамотно использовать? Нужна пароизоляция? как её правильно использовать? Насколько улучшатся теплоизоляционные качества стены?[/quote]

Ну если смотреть в разрезе стены то это будет примерно так (вариант с жесткими матами):
-кирпичная стена
-Клей CRESIT CT-190
-Утеплитель FASROCK ROCKWOOL толщ. 100 (при необходимости нужно дополнительно анкеритьс шагом примерно 500х500)
-Стеклосетка, втопленная в клей CRESIT CT-190
-Грунтовка CRESIT CT-16
-Минеральная штукатурка CRESIT CT-137
-и краска[quote="инж323";p="15656683"]
красить,можно даже в свое удовольствие,или как итальянцы каждый год.
[/quote]
CRESIT взято в качестве примера, заменить можно на другой
Вариант с пенополистеролом аналогичен, только марка клея другая.

Аватара пользователя
Babar
Профи
Профи
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 15:23
Репутация: 8
Откуда: Kazan
Контактная информация:

Сообщение Babar »

если внутри отсутствует пароизоляция то паропропускная способность материалов в многослойной конструкции должна только увеличиваться, иначе это ведёт к накоплению влаги в данном нехорошем месте. Влага не может уйти дальше.
Стена кирпичная или пеносиликат? (это к совету от Rubak'а).
А то что применяется повсюду это не показатель.

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Re: утепление

Сообщение Майкл »

[quote="гость 2008";p="15656700"].Подскажите как правильней утеплить стену в кирпич а то за бортом -30 с хвостиком да и хвостик иногда достигает40.[/quote]
Как вы живы до сих пор с таким домом. Не возитесь с этим линолиумом, Хорошо сделать из него не выйдет. На юрты не равняйтесь, если не хотите ночевать в спальнике или под шкурами.
Необходимо делать утепление снаружи, и не менее 100 мм. Материал выберите по средствам и наличию в торговле. Конструкции утепления в интернете найдете. Но и плохих советов здесь полно.

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Re: утепление

Сообщение ermalex »

[quote="Майкл";p="15656717"]и не менее 100 мм. [/quote]

Золотые слова :D а Лучше 150мм.

гость 2008

Не надо изобретать велосипед что бы не запутаться в ссоветах из интернета выберете комплексную систему от приличного производителя в которой будут учтены практически все нюансы. На пример минвата от rockwool http://www.rockwool.ru/sw1981.asp или полистирол от Knauf http://knauf.ru/main/static.asp?id=333

Аватара пользователя
vgy7
Претендент
Претендент
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 22 сен 2005, 14:24
Репутация: 3
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Сообщение vgy7 »

За домом как? Где находятся дом?

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Re: Толщина стен

Сообщение Майкл »

[quote="Алексей_300кв.м.";p="15656720"]Исходные данные: стены дома: силикатный кирпич (в пол кирпича) + 2-3см.воздушн. промежуток + керамзитоблок (40-см.) Help![/quote]
Этот зазор, случаем, не вентиллируемый ? Может в него есть доступ наружнего воздуха какими то хитрыми путями.
Где дом ? Наружная температура ?
Вообще, выводы делать рано, дом не просох, Конструкция не самая теплая, но тревоги особой вызывать не должна.
По утеплению приведу пример. В коттедже примерно вашей площади, стена - кирпич пустотный 510 мм, расход дизтоплива на отопление составил около 9 тонн. Утепление стандартной конструкции 50 мм Роквул полужесткая плита, штукатурка декоративная 5-10мм. В следующий сезон расход дизтоплива, по заверениям хозяина уменьшился вдвое, хотя зима была заметно холоднее.
Деревянные окна всегда имеет смысл установить современного типа.

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Re: Толщина стен

Сообщение ermalex »

[quote="Алексей_300кв.м.";p="15656720"] Если утеплять снаружи 10 см.пенопласта хватит?[/quote]

Опять двадцать пять! Ну нельзя же так комуто на юге например и 50мм хватит. В московском регионе 10 уже не плохо но на мой вгляд 15 необходимо хотя бы для того что бы вынести точку росы из блоков в утеплитель. Не забывайте про окна!


Для более предметного разговора необходим расчет теплопотерь вашего здания, он может быть выполнен в разных вариантах утепления но это уже за деньги.

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Re: Утепление дома

Сообщение Майкл »

[quote="Алексей_300кв.м.";p="15656726"]
Кстати, окна хорошие![/quote]
Ну и хорошо, что хорошие.
Сейчас не стоит утеплять по некоторым соображениям. По уверениям моего друга влагоемкость шлакоблока измеряется литрами.
Про зазор Вы не ответили. Откуда он взялся и зачем ?

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Re: Утепление дома

Сообщение Майкл »

[quote="Алексей_300кв.м.";p="15656729"]Дом строился ещё лет 10 назад. Зазор - что вроде для лучшей теплоемкости дома, строили так!?!? [/quote]
Когда он строился, для Вас неважно, важно "довести" его по уму.
Зазор такого размера вещь в себе. Ухудшить характеристики стены он может запросто. Найдите способ проверить его на движение воздуха, т.е. тягу. Иначе все Ваши мероприятия по утеплению будут относиться к утеплению не дома, а улицы. [quote="Алексей_300кв.м.";p="15656729"]
Вы так не ответили по поводу утепления про пенопластом, ко-ое я предложил. [/quote]
Скорее всего и не отвечу, потому как мое мнение по применению пенопласта отличается от общепринятого. [quote="Алексей_300кв.м.";p="15656729"]
Вот ещё один факт: некоторые углы второго этажа (выше мансарда) влажные, т.е. почему-то не просыхают.[/quote]
Пусть Вас это не беспокоит, углы при меньшей площади испарения имеют большую массивность и в этих зонах хуже воздухообмен.
Угол и есть самая нехорошая зона в расчетах стены, именно по ним стена и доводиться. Ну либо снаружи зона угла утолщается (утепляется) .
[quote="Алексей_300кв.м.";p="15656729"]
На мансарде засыпан керамзит 10см., вот думаю может подсыпать ещё, или как-то по другому утеплить. Может достаточно на втором этаже (потолок), мин.вату и зашить гипсокартоном? Мансарда не отапливается, но и не утеплена, переносим все на лето.
[/quote]
Не применяйте керамзит для утепления- его качества таковы, что толщина засыпки должна измеряться метрами. :) [quote="Алексей_300кв.м.";p="15656729"]
Может достаточно на втором этаже (потолок), мин.вату и зашить гипсокартоном? Мансарда не отапливается, но и не утеплена, переносим все на лето.
[/quote]
Не могу ответить, чертежи надо смотреть, а то так насоветую...
Если хотите, продолжим завтра, спать пора.

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Сообщение Майкл »

Еще плюсик к окнам, щели нет. Это наверное небольшой отступ для выравнивания кладки.
Чем занимаюсь, чем попало. Образование- строитель , Сейчас пропихиваю в сознание сообщества сам факт существования тепловых насосов. А так как пропихивается с трудом по объективным причинам- дорогие они, то пришлось заняться адаптацией этих самых насосов под нашу непростую действительность. Похоже, веселья до конца жизни хватит.
Чтобы по крыше что-то говорить, надо пару разрезов по дому, хорошо бы деталировку разреза в районе мауэрлата. Верхний этаж план не помешает.
По утеплению , я напрочь забыл конструктив сайдинга. Освежить надо, один раз делал только.
Сечас отлучусь, вечером буду.

Аватара пользователя
Babar
Профи
Профи
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 15:23
Репутация: 8
Откуда: Kazan
Контактная информация:

Сообщение Babar »

2Алекс_300кв.м. 40 см керамзитобетона не так уж и мало. Влажно наверное потому как стены мокрые от штукатурки. Если у вас отопление газ через счетчик посмотрите скольке за сутки тратиться газа и при какой температуре на улице и дома, потом может у вас система отопления просто не справляется?

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Re: Утепление дома!

Сообщение a-x-e-l-1 »

[quote="Алексей_300кв.м.";p="15656750"] уложу допустим мин.вату(н-р Изовер) в 10см. и закрою сайдингом[/quote] Не надо "Изовер", он слишком не плотный, осядет быстро. Лучше плиты "Роквул", по ним хоть ходить можно, ни чего ему не будет, да и в плане влагопоглощения он получшее выглядит.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Сообщение Майкл »

Изовер наружный плитный полужесткий есть.
Все базальтовые заметно дороже.

Алексей_300кв.м.
Претендент
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 15:00
Репутация: 0

Утепление дома!

Сообщение Алексей_300кв.м. »

Привет парни, всех с праздником! :)
Спасибо за полемику!

Отвечаю по поводу котла и отопления:
1.Котел Baxi Slim 1400, 40кв. Справляется он на Ура! 90гр. держит даже не напрягается, очень доволен. При t=70 на котле расход где-то 60 куб.
2.Радиаторы Мехтерм (немецкие), 190Вт при 90гр., я расчитывал по-разному 1 секц на 1,2-1,5 кв.м.

Вопрос вот в чём: если подача 70гр., то какая должна быть приблизительно обратка.
Вот ещё: на втором этаже последние батареи не совсем хорошо прогреваются, когда насос стоит в 3-м положении, то все нормально. Я думаю не слабоват ли насос:Wilo Star –RS 25/6? На втором этаже стоит 98секций (20 на лестн пролете). Подъём от коллектора где-то 4,7 метра (из подвала)

Алексей_300кв.м.
Претендент
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 15:00
Репутация: 0

Утелпение дома!

Сообщение Алексей_300кв.м. »

Может кто-нибудь ответит!?!? Иль больше специалистов нет?

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Re: Утепление дома!

Сообщение ermalex »

[quote="Алексей_300кв.м.";p="15656790"]П
Вопрос вот в чём: если подача 70гр., то какая должна быть приблизительно обратка.[/quote]

Обратка должна быть 50


[quote="Алексей_300кв.м.";p="15656790"]
Вот ещё: на втором этаже последние батареи не совсем хорошо прогреваются, когда насос стоит в 3-м положении, то все нормально. Я думаю не слабоват ли насос:Wilo Star –RS 25/6? На втором этаже стоит 98секций (20 на лестн пролете). Подъём от коллектора где-то 4,7 метра (из подвала)[/quote]

Если у вас радиаторы подключены не шаровыми кранами и нормальной арматурой тогда возможно вам поможет балансировка системы.

Алексей_300кв.м.
Претендент
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 15:00
Репутация: 0

Сообщение Алексей_300кв.м. »

ermalex
Подключено шаровыми. Нормальная арматура, это какая?

Аватара пользователя
Babar
Профи
Профи
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 15:23
Репутация: 8
Откуда: Kazan
Контактная информация:

Сообщение Babar »

+регулировочная.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»