Нечистая сила в системе отопления!!!

Lik · Сообщение **Lik** » 17 янв 2008, 15:38

Котел Юнкерс23, проточный, Евролайн. Труба- медь, жесткая пайка. Падает давление практически до 0.
Динамика такая - два дня стоит на двух барах, а потом начинает довольно быстро падать. Систему прессовали воздухом до 7 бар, водой- до 7 бар. Стоит как вкопанная. Может кто-то сталкивался с токой "аномалией". Устали ездить!

wasermen · Сообщение **wasermen** » 17 янв 2008, 16:32

Знаю ТРИ (может их и больше) ПРИЧИНЫ, с которыми сталкивался .
) алюминевые радиаторы - "водородят", сначала повышая давление, выдавливается жидкость через предохранительный клапан, патом в результате нагрева - остывания, происходит сброс. ПОЛНОСТЬЮ ЭТОТ ПРОЦЕС ОБЪЯСНИТЬ НЕ МОГУ, НО ПОСТАВИВ АВТОМ.ВОЗД.ОТВОДЧИКИ НА ВСЕ РАДИАТОРЫ, удалось справиться,; У Вас разводка МЕДЬ, вряд ли стоят алюминевые.
) Был еще ФОКУС - обычный саморез в медной трубе. При холодной опресовке давление держит, запускаешь систему (не за 2 дня, но) - падает (с.
)Накрылась мембрана в Р.Б.; или в нем нет давл. воздуха.

устал.

mig · Сообщение **mig** » 17 янв 2008, 22:16

Давление падает только от течи, а эти 2 дня потери компенсирует мембранный бак (пока в нём водичка есть), как она заканчивается так давление и начинает падать. А опресовка показывает что ЯВНЫХ течей нет. Вы же её (опресовку)не на 2 дня оставляете? (а бак при этом отключаете?) Был случай прессанули с баком (он до 10 атм держит).

Lik · Сообщение **Lik** » 18 янв 2008, 00:20

Спасибо за помощь!
Wasermen , первый этаж- теплый пол. Второй - шесть стальных панельных радиаторов. Так что водород отпадает. Расширительный бак проверяли, он исправлен. Ох, уж эти шурупы! Версия маловероятна. За многолетнюю практику навидался много и шурупов и арматур и других колюще-режущих повреждений различных видов труб. В пластмассе держит, но в меди 7 баров воздуха не встречал. Свист стоит- мама не горюй!
Mig , консультировались с каким-то преподавателем по котлам. Твоими устами глаголил, но не это надо. Нужна- аномалия в котле. Система - моя, а котел не мой. Разочаровываюсь в немцах, надо с китайцами начинать работать. Хоть деньги сэкономишь.

mig · Сообщение **mig** » 18 янв 2008, 00:31

[quote="Lik";p="15657331"]
Нужна- аномалия в котле. [/quote]
Рад бы помочь, но дистанционно котлы дырявить не умею

vgy7 · Сообщение **vgy7** » 18 янв 2008, 00:31

пластиночный теплообменник проверили?

taran · Сообщение **taran** » 18 янв 2008, 00:37

[quote="Lik";p="15657331"]... Система - моя, а котел не мой... [/quote]
Сейчас врядли получится, а когда потеплеет можно попробовать закрыть отсечные раны перед котлом. Место течи определится - или котел или СО.

mig · Сообщение **mig** » 18 янв 2008, 00:47

Систему прессуют отключив котёл, 7 бар из него сделают

, чтобы свалить на котёл надо его прессануть на 2 очка отдельно и желательно подольше, для точности раздобыть манометр с растянутой шкалой. Всё видно будет.

Lik · Сообщение **Lik** » 18 янв 2008, 01:02

V647, пластиночный теплообменник не проверял. Котел не мой, он на гарантии. Приезжал сервермен, немного поковырялся в нем , и сказал, что все отлично, прекрасная маркиза.

В выключенном состоянии котел тоже держит давление.
Taran, у нас сейчас тепло, и все , что можно, отсекали.Радиаторы от трубы, теплые полы от колектора, и проверяли много-много раз.
Mig,не надо его дырявить. Тем более, дистанционно. Он, по-моему, и так дырявый

,Нужен опыт . Его Величество опыт- сын ошибок трудных. Может, кто-то сталкивался с такой проблемой. Может, решение где-то рядом. Рассмотрю все варианты. Душить начинают со всех сторон.

taran · Сообщение **taran** » 18 янв 2008, 01:09

[quote="Lik";p="15657343"] Taran, у нас сейчас тепло, и все , что можно, отсекали... и проверяли много-много раз... Может, кто-то сталкивался с такой проблемой. Может, решение где-то рядом. Рассмотрю все варианты. Душить начинают со всех сторон.[/quote]
На ночь отключите котел. Закройте краны. Течь проявляется лучше на холодную. На горячую - может высыхать. Клиент тоже заинтересован узнать причину. В смысле - кому предъявлять претензию. Утром откроете краны и по котловому манометру все будет видно.

vgy7 · Сообщение **vgy7** » 18 янв 2008, 01:13

Какая давление вади, не прыгает?

Lik · Сообщение **Lik** » 18 янв 2008, 12:26

Вчера вечером приезжал шеф. Заставил трубы теплого пола туалетной бумагой обмотать. Говорил, что где-то было, что каждый контур понемногу терял. И высыхал, неуспевая стечь, а визуально не было видно. Он совсем умом тронулся на старости лет. ПРи чем тут туалетная бумага, если такое давление держит три часа.
ПРо манометр с растянутой шкалой -идея хорошая. Интересно, может котел начинать терять давление именно во время работы? Провел эксперимент- перекрыл контур отопления на котле. Котел выключился. Начинаю расход горячей воды- он переключился. Расход прекращаю - он переключается в режим отопления. Индикатор пламени загорается и котел набирает мощность. Начинает расти давление. И немного растет температура. Естесственно, внутри раздаются шипящие звуки, но предохранительный клапан не срабатывает. А пар явно уходит внутри котла.
Предлагают в систему отопления закачать шнягу, которую добавляют в тосол для машин для устранения протечек в системе

Mr.Smith · Сообщение **Mr.Smith** » 18 янв 2008, 13:17

[quote="Lik";p="15657376"]
Предлагают в систему отопления закачать шнягу, которую добавляют в тосол для машин для устранения протечек в системе[/quote]
Я надеюсь это была шутка

?????

Lik · Сообщение **Lik** » 18 янв 2008, 13:45

Закачать шнягу- к сожаленю, не шутка.

prochor · Сообщение **prochor** » 18 янв 2008, 14:01

[quote="Lik";p="15657397"]Закачать шнягу- к сожаленю, не шутка.

[/quote] вполне приемлимый результат можно еще горчицы добавить и доработать сезон хватит.

Mr.Smith · Сообщение **Mr.Smith** » 18 янв 2008, 14:36

Тогда уж сразу закачивайте эпоксидную смолу....... Или покрасьте трубы изнутри....

vgy7 · Сообщение **vgy7** » 18 янв 2008, 14:53

Какая давление води, не имеют ли обыкновения yпасть ниже давления системы отопления?

mig · Сообщение **mig** » 18 янв 2008, 22:03

Не надо шняги, убъёте насос и котёл.
Короче попробуйте методом исключения. Заправьте систему, отключите совсем мембранный бак, закройте все краны, так оставить хотя бы на сутки, желательно двое, чтобы давление в дефектном контуре максимально упало. Затем поочерёдно открываете краны контуров (бак закрыт!!!)с постоянным наблюдением за давлением. При подключении исправных контуров общее давление не будет изменяться, как только откроете дефектный контур давление должно упасть.
Если честно, я грешил на ТП, думал что он уже залит, и поэтому протечку не видно. Какова ёмкость мембранного бака? Просто интересно сколько литров воды уходит за 2 дня?
Тут как вариант я понял джентельмен из латвии намекает на дефект теплообменника. При равном давлении ВС и СО потерь нет, при падении давления в ВС происходит утечка из СО в сторону ВС. Бред

, но всё таки, не стоит исключать.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 18 янв 2008, 22:23

Сталкивались с такой же ситуацией, через микротрещины протекал теплообменник котла, протечки видно не было т.к. вода испарялась быстро - выяснили, как и написано выше, методом исключения. Дело было зимой, котел менять заказчик не решился - поставил автоматический клапан подпитки, и решил оставить до лета... Работает так уже 3й год после этого...

Lik · Сообщение **Lik** » 18 янв 2008, 23:33

Спасибо за советы. [*ЦЕНЗУРА*] - это крайняя мера. Горчица- дедовский способ, неужели буржуи не придумали никакую фишку.

Как можно покрасить трубу изнутри, если рука с кисточкой не пролазит. А, наверное, валиком!

Микротрещины в теплообменнике- это очень интересно.
С давлением воды все нормально.Постоянно умеренное. Вода поселковая, отключается ночью на час, видно для промывки фильтров. Но потери давления в СО могут происходить и днем.
Дом- 120кв.м. Люди живут в нем три месяца.Перед Новым годом котел вышел в аварию и после этого начался гемор.Трубки бумагой проверяли на участке возле колектора и соедининий с ним. У нас гарантия 2 года.
Сегодня Поставили на очередную опрессовку. За три часа система при6 барах потеряла 0.2 бары, но и котёл при 2.5 бар за это время потерял 0.2 бар.
Решили в воскресенье все что можно отсоединить, разобрать и прессовать трубу по частям.