Помогите отрегулировать отопление частного дома

kazimir · Сообщение **kazimir** » 01 фев 2008, 00:49

Сильно подорожал газ у нас..на 70%.. посмотрел на последний счет - погрустнел.. нужны советы по дополнительному утеплению дома..

1. во первых - как оценить, много или мало жгу газа?? дом 200кв из керамзитобетона 20 см, 10 см пенопласт снаружи, внутри гипсокартон, мансарда - 20 см ваты на крыше, пластиковые окна, окна в крыше.. на них и на крыше снег не тает.. темп поддерживается 21 днем, 19 ночью.. есть радиаторы и теплый пол.. котел BAXI 24 КВт, на максимум не включали никогда..стоит на половину мощности.. за январь сожгли 600 кубов газа.. заплатили - 330$.. климат - прибалтика, было и -15 и +4 за этот январь.. какие мнения, много - мало?

2. Система: 1 этаж - от котла в коллектор, и звездочка 2 контура теплых полов, остальные контуры радиаторы, 2 этаж: коллектор с радиаторами, эвездочкой.. стоит 1 комнатный термостат на неделю, мощность котла стоит на половину (60 градусов), иначе около радиаторов во время работы котла некомфортно.. какой способ отопления более энергоемкий - теплые полы или радиаторы.. что отключить, чтоб экономить? как отрегулировать всю систему на большую эффективность? чуствую с теплыми полами что-то не так, практически они всегда холодные, ну не успевает их котел нагреть, воздух всегда нагревается быстрее и термостат котел вырубает..

3. насколько чистка газового котла может сказаться на экономии, 3 года работает без сбоев.. но может что-то там нагорело а я и не замечаю..

vgy7 · Сообщение **vgy7** » 01 фев 2008, 01:20

1. много, мне 3500 м3 за год и теплую воду дома не экономят.
2. теплые полы без своего насоса и термостат в помещении с отоплением теплыx полов?
3. за 20-30 % смело можно увеличить выплаты

Lik · Сообщение **Lik** » 01 фев 2008, 09:16

Тёплыми полами экономичнее.Надо видеть.Может у вас огромные витрины а радиаторы по площади маленькии.Надо сделать поспорт энергоэффективности.

Прохожий

1. Вы ничего не написали про вентиляцию и потребление горячей воды. Дом утеплен хорошо, не думаю, что дополнительное утепление даст ощутимый эффект.
2. Теплые полы более инертные, поэтому у Вас они не работают, так как посажены на один коллектор с более скоростными радиаторами.
3. Вы поставили температуру на котле 60°С, значит обратка приходит около 50°. Это ведет к образованию конденсата на теплообменнике котла, он испаряется и образует теплоизоляционный слой. Соответственно кпд котла снижается. Еще неизвестно что там внутри теплообменника творится. Может быть тоже накипь образовалась. Померяйте температуру отходящих газов - многое станет понятным.

kazimir · Сообщение **kazimir** » 01 фев 2008, 11:09

1.Вентиляция естественная вытяжка 3 канала В100 .. приточки через натуральные щели.. планировалась принудиловка, руки не дошли пока..
В котел встроен бойлер 50 л. держим в нем воду около 40 гр, перед душем-ванной врубаем на максимум.. живет 3 человека и мааааленький человечек.. общий расход воды около 300 л в день..
2. И что сделать?
3. И что после измерения делать.. повысить темп котла? почистить накипь? там в котле какие то регулировки есть по мощности, по газу..
есть возможность поставить датчик уличной темп, мощность котла регулируется в зависимости от ул темп, имеет ли смысл..

vgy7 · Сообщение **vgy7** » 01 фев 2008, 11:48

где стоит комнатный термостат на неделю?

a-x-e-l-1 · Сообщение **a-x-e-l-1** » 01 фев 2008, 12:50

Чтоб заставить работать теплые полы придется немного вложиться. Котельная, грамотно сделанная, может помочь сократить расходы на газ. Что то типа вот такой. Только контур бойлера тебе не нужен и вместо 4х ходовых можно 3х ходовые поставить.

kazimir · Сообщение **kazimir** » 01 фев 2008, 13:02

комнатный термостат на неделю стоит под лестницей, в метре от края теплого пола..больше до него теплого воздуха не доходит, только от теплого пола..

Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:

[quote="a-x-e-l-1";p="15659312"]Чтоб заставить работать теплые полы придется немного вложиться. Котельная, грамотно сделанная, может помочь сократить расходы на газ. Что то типа вот такой. Только контур бойлера тебе не нужен и вместо 4х ходовых можно 3х ходовые поставить.[/quote]

Я в сантехнических терминах профан - трехходоовой это что, и зачем он нужет..

подпитка это что?

вообще телретически как теплый пол должен работать в принципе?

треугольник в круге это насос или клапан?

котел у меня одноконтурный, мне представляется, что для нормального теплого пола нужен 2 контурный.. можно ли этот второй контур реализовать отдельно.. может для этого и нуна эти трехходовые?

vgy7 · Сообщение **vgy7** » 01 фев 2008, 16:39

[quote="kazimir";p="15659313"]комнатный термостат на неделю стоит под лестницей, в метре от края теплого пола..больше до него теплого воздуха не доходит, только от теплого пола..[/quote]

Отъединить термостат помещения и не будет уже столь горячих радиаторов.

как с схемой системы отопления либо фотографиями?

a-x-e-l-1 · Сообщение **a-x-e-l-1** » 01 фев 2008, 19:49

Подпитка, это подача воды для заполнения системы. Открывается по мере падения давления в СО. Трехходовой- это, по большому счету смеситель обыкновенный. Треугольник в круге- насос. На схеме, пониже моей, доступней нарисовано. Казимир, Вы же электронщик. Сдесь примерно то же самое. 3х ходовик-транзистор, обратный клапан-диод, расширительный бак- конденсатор, потребители тепла(радиаторы,ТП)-лампочки... Тут все не сложнее, чем у Вас.

Babar · Сообщение **Babar** » 01 фев 2008, 21:10

раньше что меньше жгли? и попричине дешёвого газа дырочки конопатить руки не доходили? нездоровой сырости или холода по стенам не прощупывается?

kazimir · Сообщение **kazimir** » 01 фев 2008, 22:46

[quote="a-x-e-l-1";p="15659378"]Подпитка, это подача воды для заполнения системы. Открывается по мере падения давления в СО. Трехходовой- это, по большому счету смеситель обыкновенный. Треугольник в круге- насос. На схеме, пониже моей, доступней нарисовано. Казимир, Вы же электронщик. Сдесь примерно то же самое. 3х ходовик-транзистор, обратный клапан-диод, расширительный бак- конденсатор, потребители тепла(радиаторы,ТП)-лампочки... Тут все не сложнее, чем у Вас.[/quote]

подпитка есть в котле..

насос тоже а котле есть.. даже 2.. зачем то.. почему я электронщик, незнаю, но пусть, недалеко на самом деле..

По схеме я понимаю, что в системе теплых полов вода циркулирует отдельно от системы радиаторов? но если котел вырублен термостатом - что даст эта циркуляция?? вода то не греецца.. или котел должен включаться и "термостатом" теплых полов?? а как котел сообразит че ему греть?? переключатель какой то должен быть.. либо в пол либо в радиаторы..какая-то мешанина в голове..

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

[quote="Babar";p="15659387"]раньше что меньше жгли? и попричине дешёвого газа дырочки конопатить руки не доходили? нездоровой сырости или холода по стенам не прощупывается?[/quote]

пострил график потребления газа за 3 года.. потребление более менее одинаковое.. цена была меньше а доходы были больше..

да и на стройку списывалось многое.. сейчас как раз наоборот.. сырости нет - наоборот сухость, вентиляция недоделана... стенки не холодные, только со стороны недоделанного гаража.. но это другая история

vgy7 · Сообщение **vgy7** » 01 фев 2008, 23:29

БАXИ производят по крайней мере 20 всевозможных котлов с мощностей 24 кw, может быть можем узнать конкретную модель?

kazimir · Сообщение **kazimir** » 01 фев 2008, 23:47

[quote="vgy7";p="15659392"]БАXИ производят по крайней мере 20 всевозможных котлов с мощностей 24 кw, может быть можем узнать конкретную модель?[/quote]

Baxi Slim 2.300 i или 2.230 i .. забыл.. они токо по мошности различаюцца..

2.230 - нашел

vgy7 · Сообщение **vgy7** » 02 фев 2008, 01:27

www.baxi.ru есть инструкция пользователя котла. я здесь пара пунктов заметил, для чего нужно обратить внимание.

kazimir · Сообщение **kazimir** » 03 фев 2008, 00:42

и я видел эти пункты.. но как то никаких полезных выводов не сделал..

Добавлено спустя 12 часов 39 минут 14 секунд:

Вот нарисовал свою боль..

Вопросы такие: насос на ТП крутиться всегда? 24 часа в сутки? или от каких-то параметров он вкл-выкл?
трехходовой управляется чем? термоголовкой по темп носителя?

Lik · Сообщение **Lik** » 03 фев 2008, 01:03

Насос должен работать всегда.Сколько у вас квадратных метров полов.Или неправильно нарисовали,или схема разводки странная.Надо фото.

kazimir · Сообщение **kazimir** » 03 фев 2008, 01:11

[quote="Lik";p="15659495"]Насос должен работать всегда.Сколько у вас квадратных метров полов.Или неправильно нарисовали,или схема разводки странная.Надо фото.[/quote]

но насос котла работает не всегда.. котел же не всегда работает... и зачем холодный теплоноситель гонять.. объясните пожалуйста на пальцах.. Пол 40 кв.. трубы металопласт 1/2..

нарисованно правильно.. что странного в разводке? что сфоткать то?? коллектор?

Lik · Сообщение **Lik** » 03 фев 2008, 09:34

Когда работает пол тогда должен работать насос.40 кв.метров одной трубой размотаны.

kazimir · Сообщение **kazimir** » 03 фев 2008, 10:41

[quote="Lik";p="15659509"]Когда работает пол тогда должен работать насос.40 кв.метров одной трубой размотаны.[/quote]

да одной трубой..

В котле есть функция долгой циркуляции после выключения котла - есть 2 варианта точнее: 3 мин после выключения горелки и 4 часа после выключения горелки.. наверно 1 режим радиаторный а второй для ТП.. может врубить 2 режим.. а что с радиаторами будет тогда?