Правильно ли выбран диаметр труб

alexvp · Сообщение **alexvp** » 02 фев 2008, 20:24

Оцените, пажалуйста, правильность выбора диаметра труб для отопления. Мой сосед "далек" от интернета, а я ему нахваливал этот форум, вот он и попросил меня задать пару вопросов. У него дом два этажа, плащадью 120 кв. м. Котельная пристроена к дому. Он хочет по периметру подвала проложить две трубы (прямая и обратка), а от них вывести стояки (тоже две трубы) до второго этажа. К каждому стояку будет подключаться по два радиатора (один на первом, другой на втором этаже). Всего получается 4 стояка. Радиаторы имеют термоголовки.
Мощность радиаторов по 1 квт, только один стояк будет иметь радиаторы на 1 и 2 этажах по 1,5 квт.
А вот и вопросы:
1. Стоит ли использовать медные трубы или лучше стальные?
2. Если используются медные трубы, то какой диаметр должен быть для труб по периметру подвала и какой диаметр для стояков? Сейчас сосед думает стояки сделать трубой диаметром 12 мм, а периметр - 15 мм.

sergey 73 · Сообщение **sergey 73** » 02 фев 2008, 20:32

2. 15 и 22

alexvp · Сообщение **alexvp** » 02 фев 2008, 21:03

Труба 22 слишком дорогая. Может быть лучше ему рекомендовать поставить в котельной коллекторы и сделать лучи до каждого стояка? И еще, на трубу 15 можно повесить 3 радиатора по 1 квт?

sergey 73 · Сообщение **sergey 73** » 03 фев 2008, 12:08

можно повесить 3 радиатора по 1 квт?

Можно

Babar · Сообщение **Babar** » 03 фев 2008, 13:38

система то с насосом? или гравитационка?
сталь прослужит полвека, а медь два века.

alexvp · Сообщение **alexvp** » 03 фев 2008, 22:16

Да, система у него с насосом. На счет меди успокоили, он как раз недавно вышел на пенсию и собрался еще пожить лет так 150.

По поводу проекта и расчета гидравлики - это конечно здорово и правильно. Но очень часто такие предложения напоминаю продувку бумажного самолетика в аэродинамической трубе. Хотя и так ясно, что полетит. Для небольшого домика проект это излишняя роскошь, ведь диаметры труб имеют определенный шаг и всегда можно на вскидку с вероятностью 95% рекомендовать тот или иной размер исходя из предыдущего опыта. Поэтому и спросил здесь.

alexvp · Сообщение **alexvp** » 03 фев 2008, 22:29

"Ты меркантилен, Парамоша" (Булгаков, Бег)
Есть разница между проектом на халяву и ответом на вопрос в стиле да или нет. Речь шла о диаметрах труб, а потом, после первого ответа, о возможности изменения топологии. И в ответ получать предложение разработать проект (наверное силами предложившего), это напоминает рвачество. Или все так плохо на рынке заказов для крутых коттеджей, что появилось желание "срубить бабла" с 60-летнего пенсионера?

Поэтому Парамоша и проиграл в карты Черноте, ибо был излишне меркантилен.

@lex · Сообщение **@lex** » 03 фев 2008, 23:00

а если работать система не будет!
к кому претензии?
к форуму? к sergey 73?

alexvp · Сообщение **alexvp** » 03 фев 2008, 23:12

Бессмысленный разговор. Каждый смотрит на жизнь под собственным углом зрения. Все хорошо в меру, и бескорыстие, и заработок.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

[quote="@lex";p="15659580"]а если работать система не будет!
к кому претензии?
к форуму? к sergey 73?[/quote]
к аэродинамической трубе

Только дурак предъявляет претензии к советчикам, ведь окончательное решение все-таки принимает он сам.

@lex · Сообщение **@lex** » 03 фев 2008, 23:26

К советчикам...
Почему же вы парируете совет о увеличении диаметра трубы стоимость оной? т.е. для вас экономическая составляющая превыше здравого смысла и советов окружающих

alexvp · Сообщение **alexvp** » 03 фев 2008, 23:28

Вы невнимательны. Тезис о цене был вступлением к вопросу об изменении топологии как варианту отказа от труб большого диаметра.

@lex · Сообщение **@lex** » 03 фев 2008, 23:45

эдак вы обернули

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

дабы прекратить безполезное словоблудие - совет
возьмите программу KAN CO (OVENTROP, HERZ, DANFOSS) нарисуйте вашу топологию, посчитайте необходимые диаметры - себе - для подтверждения своей правоты, соседу-пенсионеру - в качестве помощи

alexvp · Сообщение **alexvp** » 03 фев 2008, 23:53

Я не инженер-теплотехник, но по опыту собственной специальности (программирование) знаю, что если в ответ на просьбу дать пустяковый совет получаешь предложение почитать учебник, изучить очередную программу и т.п., то это говорит лишь о малой квалификации спеца, дающего такие советы. Скорее всего он просто не знает ответа, а "длинный" совет попытка сохранить лицо.

Noj · Сообщение **Noj** » 04 фев 2008, 00:24

[quote="alexvp";p="15659588"]Я по опыту собственной специальности (программирование) знаю[/quote] Да ладно чё там, нравится 15 так 15. Хозяин - барин. Хоть медь, а хоть и пластилин.

Тем более что сам хочет ответственность нести, знач пусть тянет.
Как-то парень из одной школы зашёл в соседнюю и сказал что в ней учатся одни прidурки. Иничего ему не было...

Зачем в чужой монастырь со своим уставом? Эх, а не пойти ли на http://samforum.ws поучить как новую сборку Тотала делать? Програмёры, вижу народ вежливый, добрый - не сантехники.

alexvp · Сообщение **alexvp** » 04 фев 2008, 08:23

[quote="инж323";p="15659589"]А давайте я вам за 10 минут расскажу о диаметрах ,а вы за это же время мне поставите (ерунда же ведь?) на Висту хоум премиум акад 2005 г.? ОК?
Или это вам не пустячек?Но о других инжразделах пальцы погнуть только хочется? Вот только говорить я буду быстро и то что вы не успели понять-ваша проблема.[/quote]

Не надо быть такими нервными.

Уважаемый инж323, Вы путает понятия "совет" (расскажу) и "работа" (поставите). Если бы Вы меня спросили ставить ли на Висту хоум премиум акад 2005 г., то получили бы короткий СОВЕТ - нет. Если бы Вы попросили объяснить почему не стоит ставить, то это было бы аналогично моей просьбе объяснить ПОЧЕМУ уважаемый sergey 73 посоветовал другие диаметры. Кстати, я и не спрашивал, почему. Если бы Вы, уважаемый инж323 попросили меня поставить какой-либо софт на какую-либо операционку, то это была бы уже РАБОТА, вроде монтажа системы отопления. Интересно, слабО за 10 минут смонтировать систему отопления в двухэтажном доме?

Но в одном Вы правы, понимание выданных советов проблема спрашивающего.
Вернемся к трубам. Нужный совет я получил. Sergey 73, Вам огромное спасибо за рекомендации!
Остальным участникам дискуссии - всем спасибо, все свободны.

alexvp · Сообщение **alexvp** » 04 фев 2008, 16:18

Ой, опять нервы!

В какой же это моей фразе я посчитал чужую работу ерундой и пустяком? Приведите пример, а то это уже попахивает клеветой с вашей стороны.
По поводу висты, это вы захотели услышать. Как говорится, каков вопрос - таков ответ.
А ссылка про "монастырский устав", то это просто бред какой-то. Как говорит Жванецкий - что может сказать хромой о творчестве Геберта фон Карояна, если ему сразу сказать, что он хромой. Если я программист, то получается на форуме теплотехников и не имею права и слово сказать?

alexvp · Сообщение **alexvp** » 04 фев 2008, 20:18

Что за дурная привычка поучать? Не так стоишь, не так свистишь, не так написал и т.д....
Нет желания давать совет, так нечего засорять тему глупыми поучениями. Ну не в тех терминах и не в той последовательности изложил я вопрос, ну и что? Не хочешь отвечать по существу, так стой спокойно в сторонке.

vgy7 · Сообщение **vgy7** » 04 фев 2008, 20:28

http://www.heating.danfoss.ru/Content/9 ... lПрограмма Danfoss С.О. производит гидравлический расчет (расчет сопротивления системы), осуществляет подбор отопительных приборов и диаметров запорно-регулирующей арматуры, определяет настройки балансировочных клапанов, клапанов терморегуляторов на подводках к отопительным приборам, составляет подробную спецификацию оборудования. Программа рассчитывает как двухтрубную, так и однотрубную систему отопления

Программа программисту

alexvp · Сообщение **alexvp** » 04 фев 2008, 20:47

Дежавю