Покупка труб для отопления

[sergey 73]

2Alex-2612 Не переживайте, слушайте своего мастера и будет всё ОК. Статистика использования неармированного полипропилена в полах и штробах только положительная. По поводу "сложных" колекторов и т.д могу сказать только то что я их никогда не применял, укладываю всегда полипропилен с шагом 20 см и никаких подмесов. Всё отлично работает не один год, причём как от конденсационных котлов и обычных настенников так и от отечественных парапетников. Если кто может возразить, пожалуйста, только аргументированно практикой а не теорией.

[sergey 73]

Я утеплитель использую только в случаях когда нужно избежать теплопотерь трубы.

[Lik]

sergey 37.Если бы ты родился в эти бурные годы,то наврядли смог поделится с нами своим бесценным опытом.Накосарезил по незнанию это ошибка,а сознательно это саботаж.

[sergey 73]

Lik, если можете возразить, возражайте аргументированно, фотки покажите. Я ведь не предпологаю, а утверждаю, то что своими глазами видел и сам делал (или под моим руководством) и что уже работает по нескольку лет.

[Прохожий]

Выражаю полную и безоговорочную поддержку Slayerу. Честно говоря стыдно, что на форуме нет однозначной позиции по данному вопросу. Скоро будем пластик на центральной системе отопления обсуждать по принципу "а я монтировал - пока не течет"

[sergey 73]

Стыдно должно быть тем комунальным службам которые не следят за своим хозяйством, а денеги за это берут.

[гpязнуля]

В технологии действительно написсано что не армированный ППР можно использовать на отоплении, целый абзац этому посвещен. А вот дальше семь страниц и куча графиков с формулами... про линейные расширения, компенсаторы, опоры подвижные и неподвижные.... Это кто то будет просчитывать? Ставить компенсаторы? А ленинградка предпологает четыре длинных прямых участка.
Как то сделал ленинградку, так 40 армированная труба в стены уперлась при нагреве и немного радиаторы повело, не хорошо
это.

[EvgeniyZ]

Неармированный полипропилен можно использовать в отоплении (для центрального не рекомендуется, а для частного дома в ЮФО(температура отопления не выше чем ГВС):
Минусы: линейное расширение больше в 3-5 раз( В частности для Экопластика коэффициент линейного расширения неарм. трубы =0,12 мм/м С, а у трубы Штаби 0,05 (оф. инф. завода)
В стяжке этот недостаток частично компенсируется(в разумных пределах), нельзя цементировать резьбовые соединения.
Проникновение кислорода, алюминий препятствует(правда перфорированный только частично).
А по мах нагрузке, все представленные чешские трубы одинаковы!
1. Фирма EkoPlastik (Чехия):
 PN20 STR025P20X диам.25мм – 44руб/м
2. Фирма FV-Plast (Чехия):
 Диам.25мм 25/4,2 ПН20 FV – 44руб/м

1. Фирма EkoPlastik (Чехия):
 PN20 Штаби STRS020Р21 диам.20мм – 69руб/м
2.Фирма FD-Plast (Чехия):
 Диам.20мм 20/2,5 ПН20 Штаби FV –60руб/м

P.s. В вашем первом посте Alex-2612 я заметил 2 ошибки:
1. FD-plast - это отечественный производитель, вы его перепутали с FV-plast(Чехия)
2.У FV-plast(Чехия) номинальное давление трубы штаби не ПН25 а ПН20, а ПН 25 как раз у FD-plast.

[БЭТМЭН]

[quote="Alex-2612";p="15659506"]2Сергей73: Скачал "Описание по ЭКОПЛАСТИКу" - действительно есть там такой вариант, что на отопление можно испоользовать ПН 20 в штробе, толлько рекомендуют его в теплоизоляцию, как я понимаю в ней он и будет расширяться и гулять? Ну наконец то!Спорить вооще не о чем.Есть техническая документация производитеЛЕЙ.Если её изучить,то всё встаёт на свои места.Турки,немцы,чехи и т.д. дают разную информацию и в разном объёме.Нельзя смотреть новости одного канала и думать,что так оно и есть на самом деле.Разные источники информации и пытливость ума позволяют делать выводы.С полипропиленом то же самое!.В штробу даже Штаби-трубу рекомендовано укладывать в теплоизоляции(вспененный полиэтилен) и к этому имеется у немцев здравый комментарий-эта мера позволяет компенсировать дополнительные напряжения в материале(помимо избыточного давления и линейных удлиннений),возникающие при размещении его в цементном растворе(стяжке).Я применяю полипропилен с момента его появления на нашем рынке,в том числе и на системах центрального отопления.Опыт только позитивный.Стояки систем ГВС-тоже монтирую с применением трубы Штаби.Я бы Вам советовал в штробы армированую трубу трубках энергофлекса(или аналога).А по тёплым полам-там всё гораздо серьёзней ,чем может показаться на первый взгляд-тем более обывательский и не специалиста=)).

[Lik]

sergey 73 Почему шаг 20см.Какая теплоотдача у таоей трубы.

[adstern]

Делал дома ремонт. Везде для отопления использовал медную трубу. Единственный аргумент против меди в отоплении слышал - цена. На весь дом ушло 62 метра. Посчитал, что при всех других приемуществах переплата в 50-60 долларов (на весь дом) не существенна.
Думаю,что ответ на данную тему - выбыирай для отопления медь.

[Lik]

У меди своих недостатков хватает по сравнению с полипропиленом.Уж если замёрзнит так замёрзнит.

[Штейн]

На Кубани не замерзнИт

[гpязнуля]

Штейн, и на Кубани мерзнит! Чем реже, тем глобальнй и необратимей!
У нас холодина, ночью до -5!!!

[Babar]

[quote="Lik";p="15659890"]У меди своих недостатков хватает по сравнению с полипропиленом.Уж если замёрзнит так замёрзнит.[/quote] а вот ежели пожар приключица то наверное тады медь останица а прапилен покоробица. А вот ежели землятрясение или цунами....

[max73]

[quote="Babar";p="15660145"][quote="Lik";p="15659890"]У меди своих недостатков хватает по сравнению с полипропиленом.Уж если замёрзнит так замёрзнит.[/quote] а вот ежели пожар приключица то наверное тады медь останица а прапилен покоробица. А вот ежели землятрясение или цунами....[/quote]


Жесть! приходишь домой, а там все сгорело,ну вааще все, один скелет медного контура отопления.


Я думал тема заглохла уже. Анннет,живет.
Еще бы кто рассказал чего обсуждаем и чего хотим получить. Потому как исходя из мегабайт прочитанного, вывод один, все материалы имеют плюсы и минусы, которые описаны в статьях, да и сами производители не скрывают этого. А так как и МП и ПП и медь и сталь на рынке уже ооочень давно, то можно сделать простой вывод, выбираешь то, что в твоем конкретном случае имеет больше плюсов, чем минусов. Собственно вот и все.
Лично мне больше понравился ПП. Довольно надежный метод соединения (по сравнению резьбовыми), простой монтаж (по сравнению с МП, там тоже просто, но ооочень дорогой инструмент и уж больно фитинги в результате зажимают поток,кажется даже больше чем ПП. Хотя это не факт, но уж точно не меньше.), малые теплопотери труб (по сравнению с медью).
проблемы по сути две, линейное расширение и уменьшенный внутренний диаметр. Второе лечится выбором большего внешнего (ну правда дырки, особенно для стояков, тоже большегодиаметра, но недумаю что это проблема). А вот линейное расширение это гимор. Тут весь вопрос в монтаже. Просто придется отложить пиво всторону, и напрячь девайс с идентификационным именем "Моск". Некторым это даже пойдет на пользу. Там все решаемо, особенно при скрытом монтаже.
Ну а что касается долговечности, то не забываем, что капитальный ремонт положено делать кажется раз в 20-30 лет. Как раз срок жизни пластика в отоплении. (Кстати еще никто не знает, можетон и больше живет )

[Slayer]

[quote="Мастеровой";p="15659967"]На сегодня цена-качество беспорно это труба LG, она самая толстостенная. У 16 -0.5 мл, 26- 0.7. По надежности превосходит все.[/quote]Во как!!! Особенно "бесспорно"!!!

[Grizzly]

Посоветуйте:
Из имеющегося в продаже - м/п 26:
Sunmix - 75 р/м., Valtec - 85 р/м.
На что это похоже ? Или то же, что Henco по 40 р/м. - то есть подделка ?

[Slayer]

Ищите киссан..1.20 Евро за метр...овентроп 2.16...унипайп 1,86..(поддельных не встечал)На худой конец заедте в ближайший Импульс и возмите Френкиш..

[Lik]

Вообщем дело труба.