Самодельный теплообменник?

[Noj]

[quote="инж323";p="15659957"]
Может с трехходовым проще открытую схему с прямым водоразбором изобразить?
[/quote]Это в сысле в СО постоянно доливать воду? Мне не напряг трубы переварить в котельной. И, кстати, если врезаться так чтоб сетевой насос почти не влиял (как бы стрелка или действительно стрелку поставить) то подача на первичный контур ГВС будет стабильной и зимой и летом благодаря "зелёненькому" насосу. А ДО автоматики температуру можно хоть +90С держать, значит можно смело считать на входе ТО +75С. НО! Т1Т2Т3Т4 в теплотрассе друг от друга не теплоизолированны.
Вот так примерно. Ругайте.

[Noj]

Котлы реально так обвязаны, ГВС и подпитка тоже без изменений, только точка врезки ГВС мной выбрана не Dani, а участок с наибольшим давлением/температурой.С t всё понятно а давлание не даст постоянно подпитывать СО так как давление водопровода ниже. ОК не позволит уходить воде из СО в водопровод. На выбраном участке t всегда соответствует установленному на регуляторе котла. Ну вобщем где-то так я думал. Считаю что КАК-ТО работать будет, только что если, например приклинит ОК? Ну не знаю я как обойтись без В1!

[a-x-e-l-1]

[quote="инж323";p="15659940"]Где был и кто обещал посмотреть?
Народ то пусть посмотрит почитает мож лопухнулись где или забыли чего?[/quote] Вот посмотрел паянные ТО. Считал не по расходу, а по мощности, 150кВт. Цены внизу красным цветом. Цены с НДС по прайсу 2007г. По моему цены приемлимые. По системе вообще ни чего не понял. Че там накручено? Поясните, кто понял. Что за перемычки между обраткой и подачей? Зачем?

[Noj]

[quote="a-x-e-l-1";p="15660086"] По системе вообще ни чего не понял. Че там накручено? Поясните, кто понял. Что за перемычки между обраткой и подачей? Зачем?[/quote]
Можно не обращать внимания если глупость. Это я ночью думал как обойтись без Dani и прокладки водопровода на котельную. http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=11078&highlight= это про перемычки. Как правильно нарисовать не знаю, нарисовал как смог.

Добавлено спустя 18 часов 10 минут 56 секунд:

[quote="a-x-e-l-1";p="15660086"]т. Цены внизу красным цветом.[/quote] В какой валюте?
Мужики, ничё что я тут сам с собой поболтаю? Мозговой штурм не удался, проблемой интересуется только a-x-e-l-1.
Вот думаю если прямую от Dani подключить непосредственно на выход "Росс"ов, насос переставить на нее - хватит его для первичного контура ГВС? Обратку оставить под водопровод, а в самом здании обратку от гипотетического ТО пустить в общую обратку (Т2)? Может так сделать и потом сварить как думал самому теплообменник да не морочить людям голову - как будет так и будет, лучше чем ничего?

[Runner]

я внимательно смотрю за темой
жду решения уважаемых гуру че все таки оптимальнее туды поставить
надо разродится решением, а варианты дальнейших движений обсудим.
пару вариантов уже есть.
Давайте ТЗ!!!

[Noj]

В теме http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&&start=0 Админ воюет с безграмотностью, так я, это, забоялся, пытаюсь исправится. Мне кажеться что если переделать вот так схему подключения то ГВС заработает со страшной силой. Рисунки мои не судите строго, Данфосс юзаю впервые. Это то что я смог придумать и могу сделать. Мне кажется что при такой схеме Т/О даст столько горячей воды, сколько позволит водопровод. Если что не ясно в моих неграмотных эскизах смотрите выше по теме в виде фото и видео и по ссылкам.
Удаляю файл, (его скачали 7 раз) смотрите пару постов ниже подчищеный и подправленый, хотя и не принципиально.

[Майкл]

Ничего не понял, теплообменник подключается как трансформатор, четыре конца должно быть.
Пара-проток с отопления, пара-ГВС (подача-холодная, выход-горячая).

[Noj]

[quote="Майкл";p="15660429"]
теплообменник подключается как трансформатор, четыре конца должно быть.
[/quote]
Это понятно. Я посчитал что для ЭСКИЗА не нужны подробности, важна идея. Элементы отопления указаны потому что в теме задавался вопрос о нагрузке котельной. Уточняю что батареи все почти чугунные десятиэлементные, хотя к ГВС это отношения не имеет. Указанные замечания исправил файл закачал исправленый, по существу что-то сказать можно?

[Майкл]

Вроде похоже.
Где наши монстры, пускай скажут, че почем, потом руководителю проекта на подпись, финансирование и в производство.

[Runner]

Ной давай фотки выкладывай
видео ненадо
а тут народ сразу поймет че куда

[Noj]

Я, конечно, повторяюсь, это все уже выкладывал
http://forum.c-o-k.ru/download.php?id=6897
http://forum.c-o-k.ru/download.php?id=6904
http://forum.c-o-k.ru/download.php?id=6906
http://forum.c-o-k.ru/download.php?id=6603
http://forum.c-o-k.ru/download.php?id=6602
А больше что ещё? Если кого что интересует, фас или профиль то говорите, только темно сейчас уже, завтра. Хотя мне кажется данные достаточны. В котельной всё видно, здание как здание, а в подвале что фотать, четыре шаровых крана, два фильтра и манометр? А остальное по схеме ещё делать предстоит, нету его.
Тут бы в расчётах учесть какой должен быть насос на ГВС? С подпитки снимать нельзя, часто давление низкое и СО передавливает если без насоса.

[Noj]

[quote="Майкл";p="15660436"]Вроде похоже.
Где наши монстры[/quote]? Все в темах о тепловых насосах.
Скачали черновые варианты десяток раз и последнюю версию триждыи никто ничего не говорит по поводу того что я в схеме изменил подключение Атомикса? Втеме http://www.forum.c-o-k.ru/viewtopic.php ... highlight=
[quote="Кузнецов Д А";p="15657327"]Трубы вроде правильно.[/quote]
А я переставил со выхода насоса на вход - это тоже правильно? Как правильнее? Мне кажется что было не совсем то, хотя к моему удивлению худо-бедно работало. Или как у програмистов: работает - и не тадо ничего менять?

[Майкл]

Сегодня выходной, посмотрим завтра, что-почем.

[a-x-e-l-1]

Можно вот так попробовать. Только бак накопительный надо где то взять.

[Noj]

По-моему в сложившихся условиях это неоправданное усложнение.

Добавлено спустя 14 часов 40 минут 15 секунд:

Приходится констатировать наличие отсутсвия кардинального интереса у наиболее организованных представителей практической гидравлики к вопросу о реальном повышении энергии броуновского движения в организованных потоках оксида водорода перенаправленных для наиболее неосознающей себя части электората.

[Noj]

Мне кажеться что подобная активность в теме связана с тем что, во-первых вопрос всем ясен и всё приблизительно так и надо делать. Поэтому и упал интерес к обсуждению при том что тема просматриваеться многими. А во-вторых это начинает подразумевать предложенную форумчанами реализацию проэкта и ситуация показывает что с этим они несколько погорячились. Для того чтоб газовые краны по окончании отопительного сезона не были опечатаны к этому моменту ГВС должна функционировать, в противном случае ни о каком лимите газа для ГВС речь идти уже не будет. Самое бы время перейти от слов к делу, но количество постов уже сопоставимо с темой о ТП или "Вопрос модератору", но эта гора пока что не может никак родить и мышь. Как автор темы констатирую тупик и объявляю себе тайм-аут. По окончании некоторого периода тему, если ситуация не поменяется, видимо придётся закрыть так как обсуждения нет, а плодить посты и пергружать форум без толку нет смысла. Всем привет.
Добавлено 13.02.08 19.35
Так как в личку поступило обвинение в вымогательстве денег с форумчан, чего я и опасался, то банковские реквизиты опубликованные по просьбе участников форума убраны и помощь другая, кроме теоретической, не принимается.

[Noj]

[quote="инж323";p="15661008"]
В теме же не утряслась схема даже- т.е. предпосылки к проекту.А пляшут официально от него.
Даже не утряслось до использования ГВС по партизански.[/quote]
Про что и говорю. Никто ничего не трясёт. А собирались.

[Noj]

Тема первоначально была о самодельном теплообменнике и ответ я получил: нет не пойдёт. Попробовал снова пересчитать прогой что дал Valley учитывая потенциально новые условия.
Насос ГВС 6 м3/ч, температура на входе теплообменника 75С, производительность Т/О 15л/мин, в теплообменнике добавить ещё одну секцию (т.е. всего 4), в секции по две трубы 25.
Может что напутал, не знаю, судите сами.
Shell-Side (S-S): Fluid Flow

Mass Flow Rate : 1,67 kg/sec
: 0,00 m³/sec
: 6,02 scm/h (standard m³ per hour)

Inlet Temp-re : 348,95 K
Outlet Temp-re : 339,21 K

Inlet/Outlet Nozzle Velocity : 0,85 m/sec

Shell-Side Fluid Properties
Fluid : Water Liquid (H2O)
Density : 998,20 kg/m³
Viscosity : 1,0030E-003 kg/(m*sec)
Specific Heat : 4182,00 J/(kg*K)

__________________________________________
Tube-Side (T-S): Fluid Flow

Mass Flow Rate : 0,25 kg/sec
: 0,00 m³/sec
: 0,90 scm/h (standard m³ per hour)
Velocity in Tube : 1,59 m/sec
Reynolds Number : 31704

Inlet Temp-re : 283,95 K
Outlet Temp-re : 337,64 K

Friction Factor : 0,0331
Inlet Pressure : 151325 Pa
Pressure Drop : 314195,01 Pa

Inlet/Outlet Nozzle Velocity : 0,51 m/sec

Tube-Side Fluid Properties
Fluid : Water Liquid (H2O)
Density : 998,20 kg/m³
Viscosity : 1,0030E-003 kg/(m*sec)
Specific Heat : 4182,00 J/(kg*K)

__________________________________________
Heat Exchanged between two fluids
Heat Exchanged : -56133 J/sec

Thermal Effectiveness of Heat Exchanger
Effectiveness : 0,1499

Если теплоизолировать Т/О то я думаю что температура ещё чуток поднимется, но это не принципиально.

[Noj]

2инж323. Принял к сведению ваш совет о разрешениях. Сегодня иду к мэру. Детсад и котельная - городское имущество. Денег он врядли даст, но "одобрямс" может дать, этож не газ, это ж одну трубу переподключить. Результат сообщу.

[Noj]

2Гость2008 Только у меня трубы 3/4 а не дюйм, может из-за этого разница?