Есть ли особенности расчета попутной двухтрубки?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Дмитрий aka Rjavii
Претендент
Претендент
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Самара 53'12N/50'06E
Контактная информация:

Есть ли особенности расчета попутной двухтрубки?

Сообщение Дмитрий aka Rjavii »

Несколько месяцев читаю Ваш форум, много думаю, но остались неясные для меня моменты. Подскажите пожалуйста.

Для одноэтажного деревенского дома площадью 75 кв.м. рассчитываю СО ввиду реконструкции. Планируется горизонтальная двухтрубная система с принудительной циркуляцией.
Исходные данные:
10 радиаторов общей мощностью 8,5 кВт
температурный график 75/55 градусов
Овентроповская программа выдала выдала следующее:
Ду 15 мм., скорость движения теплоносителя 0,6 м/с, 0,417 куб.м./час, напор 1,64 м.в.ст. для двухтрубной ТУПИКОВОЙ системы. Верны ли эти данные для ПОПУТНОЙ двухтрубной системы? Или методика расчета отличается?

Желание сделать попутную систему вызвано удобством монтажа из-за планировки дома/расположения котла и обобщенным мною мнением участников форума.

Спасибо за Ваши мнения.

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

Попутка-это есть карашо! :lol: Тока я не понял-15-й диаметр и всё про всё?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

А есть план дома?Я бы подсказал тогда...
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Дмитрий aka Rjavii
Претендент
Претендент
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Самара 53'12N/50'06E
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий aka Rjavii »

Как то так.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

Да, от котла Ду 15, после 2 радиатора переход на Ду 12. Программа Oventrop OVplan
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

В такой ситуации попутка-самое то.А где приборы то?
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Дмитрий aka Rjavii
Претендент
Претендент
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Самара 53'12N/50'06E
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий aka Rjavii »

Добавил на эскиз. Расположение приборов под окнами дома за исключением санузла и коридора. Длина магистралей 35 метров.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Сообщение ermalex »

Вы теплопотери посчитали?

Дмитрий aka Rjavii
Претендент
Претендент
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Самара 53'12N/50'06E
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий aka Rjavii »

Необходимая мощность радиаторов была определена экспериментально. Прошедшей осенью существовавшая открытая гравитационная система была переделана в закрытую с принудительной циркуляцией теплоносителя. Радиаторы заменил на новые алюминиевые. Котел оставил старый газовый ЯиК. Система эксплуатировалась всю зиму, на основании чего и была подобрана необходимая мощность радиаторов.

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

Если примем нумерцацию приборов от котла,то схема такая-из котельной вышла труба диаметром 32(говорим о диаметрах полипропилена) и на неё подключаем с 1-го по 5-й прибор включительно.После тройника 5-го прибора переходим на трубу диаметром 25 мм и подключаем на неё 6,7,8 и 9-ый приборы.После тройника 9-го прибора переходим на трубу диаметром 20мм и подключаем на неё 10-й прибор,заканчивая на нём ветку подачи.Ветку обратки начинаем с 1-го прибора трубой диаметром 20мм и подключаем на неё 1 и 2-ой прибор.После тройника второго прибора переходим на диаметр 25 мм и подключаем на него 3,4,5,6 приборы.После тройника приёма 6-го прибора переход на диаметр трубы 32мм и прокладываем её до котла,подключая остальные приборы.Под входом наряете трубой вниз и выскакиваете в санузле.В этом месте выполните хорошую теплоизоляцию обратного трубопровода под полом.Лично мне так кааца... :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Попробуйте,внимательно читая,нарисовать схему-сразу будет яснее...На любой вопрос-любой ответ :lol:
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Дмитрий aka Rjavii
Претендент
Претендент
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Самара 53'12N/50'06E
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий aka Rjavii »

Вы имеете в виду наружние диаметры или Ду? С материалом труб я еще не определился, кроме полипропилена возможна сталь как вариант.
Еще вопрос: нужно ли ставить ручные регулировочные клапаны на радиаторы или можно ограничиться отсечными (типа RLV Danfoss-a)?
Регулирование температуры планируется по воздуху терморегулятором в столовой.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

Пластиковые трубы обзываются по наружному диаметру,а стальные-в дюймах.При попутке всё должно заработать и без регулировки расхода через приборы.RLV ставить не нужно-дорого и не чему здесь.Если хотите перестраховаться и убить двух зайцев-создать комфортные условия в комнатах и поиметь всё таки возможность регулировки и наладки системы-поставте термостатические клапана с термоэлементом.И совсем не обязательно Данфосс,я обычно использую COMAP-в три раза дешевле и ни чуть не хуже.В остальном-всё понятно?

Добавлено спустя 31 минуту 50 секунд:

Кстати,а зачем Вам отсечные на приборах.Ну частный дом,система совсем не большая-если что потребуется отремонтировать-и так сольёте да и всё.Лучше сэкономленные средства пустить на покупку хорошего полипропилена или другого материала.
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

[quote="БЭТМЭН";p="15668802"]

Кстати,а зачем Вам отсечные на приборах..[/quote]
Не сбивай человека с толка. Он все правильно задумал с отсечными. Не дай бог побежит радиатор, в лютые морозы или в выходные... Вот тут то крантики и пригодятся, прикрыл ОДИН радиатор и ждешь, когда магазин откроется. Ждешь в тепле сидя.
Не, на крантиках экономить не стоит. Единственно, что краны ,предназначенные для установки на обратке, не нужно ставить на подачу.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

Да это всё понятно,но я так понимаю-с бюджетом напряг.Конечно это мероприятие повысит живучесть корабля :lol: Но делать надо так чтобы твой радиатор никуда в мороз не побежал.
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

wasermen
Любитель
Любитель
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 21:59
Репутация: 4
Откуда: Москва

Сообщение wasermen »

[quote="БЭТМЭН";p="15668798"]Если примем нумерцацию приборов от котла,то схема такая-из котельной вышла труба диаметром 32
Под входом наряете трубой вниз и выскакиваете в санузле.В этом месте выполните хорошую теплоизоляцию обратного трубопровода под полом.Лично мне так кааца... :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Попробуйте,внимательно читая,нарисовать схему-сразу будет яснее...На любой вопрос-любой ответ :lol:[/quote]

Я бы "развернул" систему и получил над ВХОДОМ подачу, а по С.У. обратку
"вязать" котельную полиропиленом -- не любить себя и не уважать заказчика!
------------------------------------------------
Только соберешься поработать, ... Обязательно кто-нибудь разбудит.

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

А в чём прикол?Я требую объяснений! :~D
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Noj
Любитель
Любитель
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 00:58
Репутация: 7
Откуда: Halbschtadt, UA
Контактная информация:

Сообщение Noj »

Если речь идет о экономии то имеет смысл всё же не брать 32 трубу. развести две ветки: одна как на схеме, далее после пятого радиатора (с какой стороны не считай) заканчивается; вторая ныряет в пол, как уже писалось, перед входом, если есть такая возможность и подключаются радиаторы с 10 по 6. Плюсы: нет 32 трубы и фитингов, меньше метраж, и даже, кажеться, распределение тепла по радиаторам лучше. И ИМХО на кранах экономить не стоит.

wasermen
Любитель
Любитель
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 21:59
Репутация: 4
Откуда: Москва

Сообщение wasermen »

[quote="БЭТМЭН";p="15668822"]А в чём прикол?Я требую объяснений! :~D[/quote]
Че-ку полы вскрывать не придется, и возможность полного слива системы
"вязать" котельную полиропиленом -- не любить себя и не уважать заказчика!
------------------------------------------------
Только соберешься поработать, ... Обязательно кто-нибудь разбудит.

Аватара пользователя
Anzor
Любитель
Любитель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 14:54
Репутация: 3
Откуда: УЖГОРОД

Сообщение Anzor »

Краны обязательно,отопление делается раз и на много лет, значит экономия 50-100$ не имеет смысла.

Котел газовый? В сан.узле?
САНТЕХДОМКОНТОРА

Аватара пользователя
Святослав
Профи
Профи
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 09:04
Репутация: 11
Откуда: Молдова Кишинёв
Контактная информация:

Святослав

Сообщение Святослав »

Люблю "экономных" людей, не нидадут они умереть с голоду...
...Поехал в Италию (на не важно куда) так и свет отрубил с рубильника 1), приехал-потому что позвонили2),800кубов воды утекло3), (Хорошо что свой дом)радиатор, пусть один но в коридоре и без вентелей, лопнули секции 4) после ремонта котла(не мало денег), отопление не включишь-делать надо батарею 5) Дом отогреется, возможно, но сколько понадобится газа? ЭКОНОМИЯ!!!

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

Есть такая система у бубульки в деревне нашей. Жалуется, что не греють последние батарейки. Летом переделывать будет.
Я бы себе не стал такую делать.
Все гениальное - просто.

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

Одна бабка сказала....Причину надо искать,а не переделывать и гимор наживать.Попутки очень гидравлически устойчивы.Либо монтаж мгко говоря плохой,либо схема не такая всё таки,либо с насосом проблемы(если принудительная циркуляция).Я на попутную схему сажал большие протяжённые системы.И с первого пинка-без вопросов и без наладки....
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»