Теплые полы. Необходимость гидроизоляции.

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
ULISS
Любитель
Любитель
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:49
Репутация: 2
Откуда: СПб

Теплые полы. Необходимость гидроизоляции.

Сообщение ULISS »

Коллеги! Кто может дать внятный ответ на вопрос: Зачем при устройстве водяных теплых полов нужна полиэтиленовая пленка между утеплителем и стяжкой? Во всех картинках, которые попались, написано - гидроизоляция. Но зачем она нужна и что может произойти, если ее не будет, тем более, что на некоторых картинках ее нет.
Простота - хуже воровства

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

Я думаю что это для того чтобы цементное молоко во-первых-не покинуло раствор и во-вторых-не проникло к нижним соседям. :lol:
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Аватара пользователя
ULISS
Любитель
Любитель
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:49
Репутация: 2
Откуда: СПб

Сообщение ULISS »

Под пеноплексом - бетонная плита. И пеноплекс ведь не песок, влагу (цементное молочко) не впитывает.
Простота - хуже воровства

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

А про щели между плитами Вы, похоже, забыли...
Если используете Пеноплэкс и не боитесь никого затопить - вперед!

Grga
Претендент
Претендент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:09
Репутация: 5
Откуда: Москва

Сообщение Grga »

Слышал мнение, будто для бетона не хорошо быть слишком сухим. Что бы тёплый пол не пересушивал перекрытие гидроизоляцию кладут.

Аватара пользователя
@lex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 16:06
Репутация: 62
Откуда: Тула

Сообщение @lex »

ага, а стяжка из чего
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

Grga,проводить мероприятия для увлажнения бетона следует для набора им марочной прочности в процессе бетонирования и то в первые 7 суток это важно,когда он набирает 50-процентную прочность.После набора 100-процентной прочности через 21 сутки(если память не изменяет) тёплые полы уже никак не могут повредить потому что влаги в бетоне почти нет и это уже не имеет никакого значения.
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Аватара пользователя
ULISS
Любитель
Любитель
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:49
Репутация: 2
Откуда: СПб

Сообщение ULISS »

Мы используем исключительно пеноплекс и затапливать нам некого. Но аргумент про уход молочка через зазоры принимается. Где-то я так и предполагал. Просто, один из заков пристал как репей к жо.... - типа, обьясните мне - зачем нужна гидроизоляция. А неприятно выглядеть лопухом и мычать - ну типа так положено...
Спасибо всем.
Простота - хуже воровства

Аватара пользователя
goga777
Любитель
Любитель
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 00:05
Репутация: 7
Откуда: KIEV
Контактная информация:

Сообщение goga777 »

Думаю ответ один - ТЕХНОЛОГИЯ

Аватара пользователя
ULISS
Любитель
Любитель
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:49
Репутация: 2
Откуда: СПб

Сообщение ULISS »

Помедленее, я записываю... :D
Градиент между чем и чем?
Пар от теплого бетона на холодном пеноплексе что ли?
И о каком обьеме Вы говорите? Как бы это помягче выразиться..
С трудом могу это себе представить...
Простота - хуже воровства

Аватара пользователя
дед марос
Претендент
Претендент
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 19:48
Репутация: 2
Откуда: Усть-Каменогорск
Контактная информация:

Сообщение дед марос »

так и есть, если бетонное молоко уходит. стяжка постепенно начинает разрушацо.
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт..
УКЗТН"SunDue"

Сергун
Претендент
Претендент
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 14:01
Репутация: 0
Откуда: Калуга

Сообщение Сергун »

мы торгуем двумя видами теплоизоляции,одна с типа с фольгой а другая с напылением и полиэтиленовой пленкой,производитель толкует ,что с пленкой для теплых полов,т.к цементное молоко вступает в реакцию с фольгой и сьедает ее от этого пропадает теплоотражающий эффект,поэтому есть вариант с пленкой,но у фольги теплоотражающий эффект раза в 3 выше чем у напыления поэтому лучше с фольгой,а сверху гидроизоляция пленкой :P

Аватара пользователя
БЭТМЭН
Профи
Профи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:05
Репутация: 7
Откуда: С-Пб

Сообщение БЭТМЭН »

Теплоотражающий эффект при устройстве тёплых полов-ни о чём.Цитируя производителя-*...Фольга отражает лишь до 30 процентов лучистой энергии.Лучистая энергия в ТП составляет около 45 процентов.Таким образом эффект от применения фольгированного слоя не значителен.Важнее вопрос о толщине теплоизоляционного слоя под трубой.*А про химическое воздействие Вы всё правильно пишете-алюминий и щёлочь(цемент) вступают в активную реакцию со всеми вытекающими...
Судьба играет с человеком,а человек играет на ТРУБЕ(О.И.Бендер-Задунайский)

Аватара пользователя
ULISS
Любитель
Любитель
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:49
Репутация: 2
Откуда: СПб

Сообщение ULISS »

Кста, существуют ли утеплители круче пеноплекса по теплоизолирующим свойствам, с тем чтобы слой утеплителя был потоньше?
Простота - хуже воровства

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

Вы меня пугаете :shock:
1. Первая расчётная прочность бетона через 28 суток и процесс затвердевания никогда не заканчивается, лишь только потому, что помол более одной молекулы... это для озорного дядьки в плаще и маске.
2. Фольга на пенополистироле нафих не упёрлась в основном(помимо приведённых выше) из-за того, что пенополистирол непрозрачен для тёмнокрасного излучения, в отличие от полиэтиленов... это для Сергуньки. да, и чуть не забыл... расстояние между бетоном и фольгой менее полупериода динны волны - излучением передавать не можем. на всякий случай читаем СНиП по теплопередаче про воздушные прослойки с фольгой.
3. А ещё есть такой момент всплытия теплоизоляции вместе с трубой при возможности затекания раствора под него. Иногда нет возможности его крепить, клеить... особливо в подвалах.

Мне блин што каждые пол года это писать? :evil: или всётки поиск потерзаете!
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
ULISS
Любитель
Любитель
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 18:49
Репутация: 2
Откуда: СПб

Сообщение ULISS »

Насчет всплытия слышал, но никогда не видел. Мы вообщем то всегда пеноплекс крепим. Реально кто-нибуть эту картину наблюдал - ну так штоп своими глазами?

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

[/quote]
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" В.Шекспир[/quote]
Вы бы про заявленное оседание водяного пара поподробнее, а бренчать эрудицией - другие места есть.
Простота - хуже воровства

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="ULISS";p="15669684"]...Реально кто-нибуть эту картину наблюдал - ну так штоп своими глазами?..[/quote]Нет, сам процесс не наблюдал, но видел результат - трубы ТП торчат из стяжки на пол диаметра... конечно не по всей пощади, а местами. Было это в стародавние времена, когда это только появлялось и было в диковинку... ну и понятно как дело обстояло с документацией на вражеском языке.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Я наблюдал, то же давненько. Всплывали трубы отопления в изоляции где то на 3\4 диаметра.

Сергун
Претендент
Претендент
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 14:01
Репутация: 0
Откуда: Калуга

Сообщение Сергун »

пенополистирол и фольга действительно тут не при чем ,читай ответы,это для дядьки с умным лицом :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

зачем тогда сауны фольгой прокладывают,так для понта? :cool:

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»