ну а к старому фундаменту сам бог велел привязаться !!!!
сверлишь перфом отверстия и забиваешь арматуру
я бы не заморачивался а вскрыл полы и подлил бы столбики
ну или
на них выставил швеллера в швеллер-шифер....
а ещё лучше рельсы!!!
Основное отопление
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
[quote="Щастье";p="15677048"]ну а к старому фундаменту сам бог велел привязаться !!!!
сверлишь перфом отверстия и забиваешь арматуру
я бы не заморачивался а вскрыл полы и подлил бы столбики
ну или
на них выставил швеллера в швеллер-шифер....
а ещё лучше рельсы!!![/quote]
Зачем нужна привязка стяжки к старому фундаменту? Если стяжка или фундамент начнут гулять то стяжка будет деформироваться, трескаться и т.п. Деревянные полы совсем оставлять не хочется даже на столбиках еще и потому что в силу более высоких балок высота пола в этом помещении примерно на 10 см выше чем в соседних и после устройства напольного отопления составила бы менее 2,35 м. Хочется пол опустить. Швеллера, а тем более рельсы (которые вообще неизвестно где покупать)- стоят немеряно + доставка длинномера. Куда проще и дешевле купить самосвал песку и намешать 1,5 куба бетона в бетономешалке.
З.Ы. Кстати, обещал позвонить по отоплению.
сверлишь перфом отверстия и забиваешь арматуру
я бы не заморачивался а вскрыл полы и подлил бы столбики
ну или
на них выставил швеллера в швеллер-шифер....
а ещё лучше рельсы!!![/quote]
Зачем нужна привязка стяжки к старому фундаменту? Если стяжка или фундамент начнут гулять то стяжка будет деформироваться, трескаться и т.п. Деревянные полы совсем оставлять не хочется даже на столбиках еще и потому что в силу более высоких балок высота пола в этом помещении примерно на 10 см выше чем в соседних и после устройства напольного отопления составила бы менее 2,35 м. Хочется пол опустить. Швеллера, а тем более рельсы (которые вообще неизвестно где покупать)- стоят немеряно + доставка длинномера. Куда проще и дешевле купить самосвал песку и намешать 1,5 куба бетона в бетономешалке.
З.Ы. Кстати, обещал позвонить по отоплению.
[quote="Mike08";p="15677011"]... Думаю сделать отсыпку, уложить арм. сетку и залить стяжку... отсыпаем песком, трамбуем с водой, укладываем полиэтиленовую пленку, арматурную сетку, заливаем бетонную стяжку сантиметров 5-7, по ней укладываем пенопласт сантиметров 15, опять арм. сетку, трубы теплого пола и снова стяжку сантиметров 5-7 [/quote]
В правильном ключе мыслишь, только вот с пенопластом перебор ( ты что,- в условиях вечной мерзлоты живёшь?),- хватило бы и 2 см. А сетку я бы положил сверху трубы, но это не принципиально.
В правильном ключе мыслишь, только вот с пенопластом перебор ( ты что,- в условиях вечной мерзлоты живёшь?),- хватило бы и 2 см. А сетку я бы положил сверху трубы, но это не принципиально.
Ты, работа, нас не бойся,- мы тебя не тронем!
[quote="mrstone";p="15677084"]
В правильном ключе мыслишь, только вот с пенопластом перебор ( ты что,- в условиях вечной мерзлоты живёшь?),- хватило бы и 2 см. А сетку я бы положил сверху трубы, но это не принципиально.[/quote]
В нескольких инструкциях по устройству теплых полов читал, что слой пенопласта д.б. не менее 8 см. А в какой-то из статей вообще было написано, что если бетонное основание первого этажа лежит на земле - толщина пенопласта должна быть не менее 16 см, поскольку основные теплопотери при напольном отоплении происходят именно через пол. В принципе я с этим согласен, поскольку примерно такая толщина утеплителя такого как пенопласт или минвата с коэффициентом теплопроводности порядка 0,04 (размерность по памяти не помню) удовлетворяет требованиям снип по теплопроводности ограждающих конструкций зданий в наших широтах.
Добавлено спустя 9 часов 7 минут 19 секунд:
[quote="mrstone";p="15677084"][quote="Mike08";p="15677011"]... А сетку я бы положил сверху трубы[/quote][/quote]
Зачем?
Стяжка при ходьбе по ней и др. нагрузках испытывает изгибные напряжения (т.е. напряжение сжатия в верхних слоях и напряжения растяжения в нижних слоях). Если на сжатие бетон работает безупречно , то на растяжение весьма слаб, поэтому сетка наиболее эффективно будет работать в нижних слоях стяжки. С другой стороны к уже уложенной сетке легко крепить трубу пласт. хомутами, а как ее крепить к пенопласту без сетки?
В правильном ключе мыслишь, только вот с пенопластом перебор ( ты что,- в условиях вечной мерзлоты живёшь?),- хватило бы и 2 см. А сетку я бы положил сверху трубы, но это не принципиально.[/quote]
В нескольких инструкциях по устройству теплых полов читал, что слой пенопласта д.б. не менее 8 см. А в какой-то из статей вообще было написано, что если бетонное основание первого этажа лежит на земле - толщина пенопласта должна быть не менее 16 см, поскольку основные теплопотери при напольном отоплении происходят именно через пол. В принципе я с этим согласен, поскольку примерно такая толщина утеплителя такого как пенопласт или минвата с коэффициентом теплопроводности порядка 0,04 (размерность по памяти не помню) удовлетворяет требованиям снип по теплопроводности ограждающих конструкций зданий в наших широтах.
Добавлено спустя 9 часов 7 минут 19 секунд:
[quote="mrstone";p="15677084"][quote="Mike08";p="15677011"]... А сетку я бы положил сверху трубы[/quote][/quote]
Зачем?
Стяжка при ходьбе по ней и др. нагрузках испытывает изгибные напряжения (т.е. напряжение сжатия в верхних слоях и напряжения растяжения в нижних слоях). Если на сжатие бетон работает безупречно , то на растяжение весьма слаб, поэтому сетка наиболее эффективно будет работать в нижних слоях стяжки. С другой стороны к уже уложенной сетке легко крепить трубу пласт. хомутами, а как ее крепить к пенопласту без сетки?
толщину пенополистирола можно точно рассчитать по-быренкому - вот программулька есть удобная http://www.vesta-trading.ru/Downloads-i ... id-76.html
[quote="labuh";p="15677101"]толщину пенополистирола можно точно рассчитать по-быренкому - вот программулька есть удобная http://www.vesta-trading.ru/Downloads-i ... id-76.html[/quote]
Спасибо, но только прога не работает почему-то
Кракозябры какие-то вылезают по ссылке.
Спасибо, но только прога не работает почему-то
Кракозябры какие-то вылезают по ссылке.[quote="Mike08";p="15677103
Кракозябры какие-то вылезают по ссылке.[/quote]
у меня нормально. можт с кодировкой косяки - а так попробуй-в списке найдешь http://www.vesta-trading.ru/Downloads-i ... cid-9.html
Кракозябры какие-то вылезают по ссылке.[/quote]
у меня нормально. можт с кодировкой косяки - а так попробуй-в списке найдешь http://www.vesta-trading.ru/Downloads-i ... cid-9.html
[quote="labuh";p="15677119"]зайди по ссылке -наверху эксплорера кнопочка ВИД -Кодировка -поменяй кодировку на другую по очереди из списка -А?[/quote]
Да нет , мне кажется не в кодировке дело. Сначала пытался открыть ссылку в опере, выскакивали кракозябры. Но опера сама по себе глючная, у меня не первый раз в ней ссылки не открываются. Попробовал открыть в эксплорере. Файл вроде грузится, но открывается чистый лист в ACDsee. Вообще какое-то странное расширение у файла ".7z" В чем он вообще должен открываться?
Да нет , мне кажется не в кодировке дело. Сначала пытался открыть ссылку в опере, выскакивали кракозябры. Но опера сама по себе глючная, у меня не первый раз в ней ссылки не открываются. Попробовал открыть в эксплорере. Файл вроде грузится, но открывается чистый лист в ACDsee. Вообще какое-то странное расширение у файла ".7z" В чем он вообще должен открываться?
тут взять http://dwg.ru/dnl/364
[quote="Гутя блин с работы©Прохож";p="15677133"]Эт халявный архиватор. Надо в опере правой мышой ткнуть и выбрать "сохранить объект как", палучите архивчик ValtecPRG.1002.7z в указаном месте. Архиватор "7z" думаю найдёте в сети, чёт под ногами ничё похожего не валяется так что положить сюда не могу..[/quote]
Спасибо, все получилось.
Спасибо, все получилось.
Прочитал тему , в голове какой то тарарам . 1 если ставить котел на ТП - то конденсационный (не серьезно с вашими затратами и нава. флорида ) установил 7-8 таких котлов , ну не нравятся они мне , как писалось выше. 2 настенный котел Вам нужен для ТП , + камин реально , если пропадет электропитание , да и протапить помещение быстро можно . 3 от котла если МП то 25 труба до гребенки , расходомеры ставить обязательно . 4 если утеплите как писали - то десятками балоны возить не будите , точнее будите но не так часто.
Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
Да и еще , у нас IMERGAZ конденсационик стоит как два Нова Флорида , ну с небольшим . Эконмия при режиме ТП 15-20 %
Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
Да и еще , у нас IMERGAZ конденсационик стоит как два Нова Флорида , ну с небольшим . Эконмия при режиме ТП 15-20 %
Работать надо так, чтоб небыло обидно за глупо прожитые годы.
[quote="фил";p="15677194"] ну не нравятся они мне [/quote]
чем? Если можно аргументируйте. Просто сдесь на форуме я не нашел отрицательных отзывов об этих котлах.
Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
[quote="фил";p="15677194"]не серьезно с вашими затратами и нова. флорида, ...расходомеры ставить обязательно [/quote]
В том то и дело, что расходы на все очень большие и чтобы сделать все максимально хорошо - денег не хватит. Поэтому стараюсь применять принцип разумной достаточности. Например, не буду ставить на контура ТП никакой умной автоматики, ручная регулировка и все. Кстати в чем обязательность расходомеров и куда ты рекомендуешь их ставить?На каждую петлю ТП отдельный?
чем? Если можно аргументируйте. Просто сдесь на форуме я не нашел отрицательных отзывов об этих котлах.
Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
[quote="фил";p="15677194"]не серьезно с вашими затратами и нова. флорида, ...расходомеры ставить обязательно [/quote]
В том то и дело, что расходы на все очень большие и чтобы сделать все максимально хорошо - денег не хватит. Поэтому стараюсь применять принцип разумной достаточности. Например, не буду ставить на контура ТП никакой умной автоматики, ручная регулировка и все. Кстати в чем обязательность расходомеров и куда ты рекомендуешь их ставить?На каждую петлю ТП отдельный?
[quote="фил";p="15677194"] если ставить котел на ТП - то конденсационный/
Да и еще , у нас IMERGAZ конденсационик стоит как два Нова Флорида , ну с небольшим . Экономия при режиме ТП 15-20 %[/quote]
Интересно было бы прикинуть экономию и сравнить с первоначальными затратами на конденсационник. Допустим отопительный сезон у нас длится 6 мес или 180 дней. возьмем средний расход сжиж. газа 1 баллон/ 4 дня. за сезон потратим 45 баллонов на сумму 27000 р. Если бы стоял конденсационник то он сэкономил бы нам допустим в среднем 17,5% , т.е. 4725р. за сезон. Мин цена, которую я нашел в инете на конденсационник Immergas - 49тыс.р. (если бывают дешевле - подскажите). Цена обычного котла Нова Флорида от 21500 р. Получается конденсационник окупится лишь почти через 6 лет (достаточно большой срок окупаемости). Не учел правда приготовление ГВС. Конденсационник дает экономию в режиме ГВС и какую? Какой примерно будет расход газа в летний период на ГВС на семью из 3-х чел? И сколько вообще составляет средний срок службы настенного котла?
Да и еще , у нас IMERGAZ конденсационик стоит как два Нова Флорида , ну с небольшим . Экономия при режиме ТП 15-20 %[/quote]
Интересно было бы прикинуть экономию и сравнить с первоначальными затратами на конденсационник. Допустим отопительный сезон у нас длится 6 мес или 180 дней. возьмем средний расход сжиж. газа 1 баллон/ 4 дня. за сезон потратим 45 баллонов на сумму 27000 р. Если бы стоял конденсационник то он сэкономил бы нам допустим в среднем 17,5% , т.е. 4725р. за сезон. Мин цена, которую я нашел в инете на конденсационник Immergas - 49тыс.р. (если бывают дешевле - подскажите). Цена обычного котла Нова Флорида от 21500 р. Получается конденсационник окупится лишь почти через 6 лет (достаточно большой срок окупаемости). Не учел правда приготовление ГВС. Конденсационник дает экономию в режиме ГВС и какую? Какой примерно будет расход газа в летний период на ГВС на семью из 3-х чел? И сколько вообще составляет средний срок службы настенного котла?
Откуда взялись цифры 15-20% увеличения кпд на кондесационных котлах? Если тупо взять высшую и низшую теплотворную способность метана (37,78 и 34,02 МДж/нм3), то максимально теоретическое повышение кпд будет около 11%. А реальное думаю , что никак не больше 10%
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Прохожий да ты прожжёный оптимист! 
о 10% среднегодового даже немчики ещё мечтают, а уж макаронникам ещё лет 5 технического прогресса.
В принципе достаточно глянуть немецкую техничку со среднегодовым расчётом и слехка приблизиться к действительности.
о 10% среднегодового даже немчики ещё мечтают, а уж макаронникам ещё лет 5 технического прогресса. В принципе достаточно глянуть немецкую техничку со среднегодовым расчётом и слехка приблизиться к действительности.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
взял КПД 107% у конденсациоников , разделил , у обычных дв. контурных котлов- 93 % . да дествительно 11.5 % при режиме 30-40 гр. У меня много споров возникает в прцессе установки и эксплуатации конденсационных котлов -- прошу разяснить если ошибаюсь
Добавлено спустя 17 минут 53 секунды:
На счет котла Нова-флорида -- не настроен газ. клапан ( притходиться при пруске подстраивать) впечитление что на заводе где изготовляется делают бегом-бегом , думаю что это Китай . Может ошибаюсь , но это мое личное мнение
Добавлено спустя 17 минут 53 секунды:
На счет котла Нова-флорида -- не настроен газ. клапан ( притходиться при пруске подстраивать) впечитление что на заводе где изготовляется делают бегом-бегом , думаю что это Китай . Может ошибаюсь , но это мое личное мнение
Работать надо так, чтоб небыло обидно за глупо прожитые годы.
[quote="Прохожий";p="15677389"] А реальное думаю , что никак не больше 10%[/quote]
тем более. Если разница в КПД не более 10%, то конденсационник окупится не раньше чем через 10 лет. Не вижу большого смысла ставить его.
Скажите кто-нибудь сколько лет в среднем служат настенные котлы различных производителей?
тем более. Если разница в КПД не более 10%, то конденсационник окупится не раньше чем через 10 лет. Не вижу большого смысла ставить его.
Скажите кто-нибудь сколько лет в среднем служат настенные котлы различных производителей?
