Просим посоветовать по системе отопления

[abv]

Здравствуйте.Если я правильно понял, то нам надо котел 20-24 кВт, несмотря на то, что это будет система одноконтурник + бойлер?
По поводу ответов на вопросы: пролистал всю тему, и встретил только один совет по поводу радиаторов Керми от одного форумчанина и все. Тему из чего трубы на разводке отопления по квартире вообще не затрагивали. Стояки- согласен.Хоть их не обсуждали, но все ставят пластик( просто еще раз хотел удостоверится, что правильно буду считать). Про бойлер мне написали, что можно попроще, чем немецкий. А что попроще? Я ведь не специалист.
P.S.Проект идет трудно, почти все делаю сам и деньги на проект и т.д. пока тоже трачу только свои. Если что не так, не обижайтесь на меня пожалуйста, просто мест где можно получить квалифицированный совет немного.С уважением Андрей.

[abv]

Смета на оборудование и работы для нашего дома (4 этажа, 16 однокомнатных квартир). Расчет делается исходя из варианта, что центральными будут только электричество и канализация. Газ будет сжиженным, вода скважина. Это наихудший для нас вариант, но расчеты делаю исходя из него. Если все будет центральное, то дороже все равно не получится. Я не сметчик, но получилось примерно следующее (пытаюсь выйти на МАКСИМАЛЬНЫЕ цифры расходов по этой части на наш дом). Цифры взяты по Мос. региону. Цифры необходимы, так как со стоимостью коробки мы определились и сейчас надо понять общую сумму расходов, исходя из которой мы будем торговаться с администраций за квартиры в обмен на землеотвод.

Материалы:

1) 17 котлов настенных (16 в квартиры + 1 для коридора). Котлы одноконтурные настенные, мощностью 20-24 кВт. (например Vaillant VU INT 202/3-5 turboTEC Plus )
-17 шт. х 33000 руб. = 561 000 руб.
-17 шт. х 2000 руб. = 34 000 руб. (переделка котлов под сжиженный газ)

2) 16 максимально надежных бойлеров (но необязательно немецких) по 130-150 л.
- 16 шт. х 25000 руб. = 400 000 руб. (в эту сумму включил все необходимые дополнительные примочки для бойлеров, если таковые существуют)

3) радиаторы КЕРМИ 32 шт. + в коридор 4 шт.
- 16 шт. х 3000 руб. = 48 000 руб. ( Kermi FKV 22 0406 ( для кухни) по 9,6 кВт.
- 20 шт. х 4300 руб. = 87000 руб. ( Kermi FKV 22 0412 ( для комнаты и подъезда) по 19,2 кВт.

4) трубы канализации в доме пластиковые (4 стояка)
- 15000 руб. (не более 120 м.)
трубы канализации по улице метров 80 (не знаю какие)
- 50000 руб. (не знаю, какие будут тех. условия на эти трубы, поэтому и цифру взял такую)

5) железные трубы отопления в доме на сварке, включая коридор и разводку по тех.этажу (теплых полов не будет).
- 35000 руб. (не более 250 м.)

6) железные трубы г/х воды в стояках (4 стояка) и подвод к скважине.
- 40000 руб. (не более 200 м.)

7) газгольдер на 9200 л. + подведение газопровода к дому + согласование всего этого +доставка до места
- 565000 руб. ( официальные расценки компании).

ИТОГО ПО МАТЕРИАЛАМ: = 1 млн. 835 тыс. рублей.

Работа:

Внутренняя площадь этажа = (50.78 м2 + 50.78 м2 + 42.64 м2 +42.64 м2 без балконов ) + 18,2 м2 (коридор) = 205 м2.
- 205 м2 х 4 этажа =820 м2 х 2500 руб./м2= 2 млн. 050 тыс. рублей. (включая установку и подключение котлов и бойлеров, а также устройство системы водоподготовки)

ИТОГО ПО РАБОТЕ: = 2 млн. 050 тыс. рублей.


Скважина, глубина 70 м.
- работа + трубы 70 м. х 2500 руб./м. = 175000 руб.
- оборудование (кессон, насос, фильтры, все необходимое для водоподготовки и т.д.) + монтаж оборудования =150000 руб.

ВСЕГО: материалы + работа + скважина = 4 млн. 210 тысяч рублей.

Вопрос:
1) Что забыл?
2) Насколько реальна цифра за работу и материалы?
3) Посоветуйте бойлер ( максимальная надежность).
Прошу высказать свое мнение. С уважением Андрей.

[Alex_]

Это кто же Вам такие цифирищи за работу выкатил, да еще и за квадратные метры , будто это укладка паркетных полов авторской работы ...
"Народный" способ расчета за монтаж системы радиаторного отопления - "за точку"; сюда входит установка и подключение 1-го радиатора, ну могут еще за прокладку труб попросить отдельно.

За половину от озвученной Вами стоимости работ мы завтра бросим все объекты и прибежим к Вам монтировать!!!

[abv]

Ларчик открывается просто.Те цифры, которые я написал - пороговые для нас( общие цифры за материалы,работу,скважину).То есть если они окажутся выше( или оказались бы ), то у нас бы возникла проблема с передачей администрации третьей квартиры.Но раз вы так прореагировали, значит спать можно спокойно.Вряд ли больше 3х квартир попросят, а если попросят, вряд ли мы отдадим . А что касается монтирования оборудования, то форум С.О.К. - это единственное приличное место, где можно получить квалифицированных специалистов.Поэтому когда у наших проектировщиков дело дойдет до проектирования систем отопления, канализации и водоснабжения ( а оно дойдет, когда мы договоримся с администрацией), то форум С.О.К. будет первым местым, где я буду искать монтажников на наш дом ( несмотря на то, что есть места , где можно найти дешевле).Но если все будет нормально, этот дом будет не последним, поэтому в нем на первом месте будет стоять качество всего: работ, материалов, оборудования.Так что у вас еще все впереди. Но я все-таки не теряю надежды на то, что это будут центральные коммуникации.
Что касается цифры за работу: я считал не только просто работу. Можно посчитать так: 4 монтажника будут месяц делать всю систему. Если каждому из них заплатить по 100000 рублей, то и общий объем работ будет на 400 тыс.руб. Но это вершина айсберга.В нашем варианте нужна будет фирма с опытом работ не менее 5 лет, руководителю фирмы придется ехать в администрацию и подверждать прежними работами и отзывами свое качество работы, потом всю сделанную работу сдавать Гос. комисии,давать на сделанную работу гарантию.( мы по-моему в Подмосковье вообще первые физ.лица,которые собираются строить многоквартирный дом), отсюда и отношение к нам соответствующее и недоверие определенное. Если фирма, то у нее будут налоги, потому что все проплаты будут белыми и т.д. Поэтому возможно я и ошибся сильно с цифрой за работу в большую сторону, но я исхожу из реальности : например весь проект нашего дома из несъемной опалубки - это максимум месяц плотной работы для 2-3 проектировщиков. Но ведь берут же они за него 600 тыс. рублей? Мы не миллионеры, и времени на этот прект лично я трачу очень много и переплачивать лишнего не собираюсь. Поэтому я уверен, что конечные цифры будут справедливыми для всех.
По расценкам на работу понятно, но работу за "точку" по нашему дому мне как-то сложно считать: помимо радиаторов, ведь есть канализация, установка котлов и бойлеров,водоснабжение, разводка труб отопления.Мне не совсем понятен метод подсчета за "точку", точнее я не видел ни одного примера, как бы выглядел расчет , основанный на этом, чтобы сделать такой расчет самому.
А что по материалам, можно ли чего где убавить по деньгам? И кстати, а сколько времени занимает монтаж водоснабжения, отопления, канализации по такому дому?

[транзит]

[quote="abv";p="15683566"]...мы по-моему в Подмосковье вообще первые физ.лица,которые собираются строить многоквартирный дом) ...[/quote]
В подмоскавье вы может и первые, только это движение очень широко было развито в конце 80-х по всей стране и носило название "МЖК" (молодежный жилищный кооператив) . Обратитись к старым комсомольцам, они поделятся самостроевским опытом .

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

П.С. Прошу прощения, что слегка не в тему.

[abv]

[quote="Alex_";p="15683565"]"Народный" способ расчета за монтаж системы радиаторного отопления - "за точку"; сюда входит установка и подключение 1-го радиатора, ну могут еще за прокладку труб попросить отдельно.[/quote]
Не подскажите, где можно найти образец сметы на весь комплекс работ описанных мной или хотя бы по частям? Хочется максимально близко подойти к справедливым ценам. А по поводу вопроса, сколько времени может занять весь комплекс работ по коммуникациям на наш дом никто так и не ответил