ТТ котел на низкой температуре.

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
shuninm
Любитель
Любитель
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 09:17
Репутация: 9
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

ТТ котел на низкой температуре.

Сообщение shuninm »

Юзаю котел на СО не оборудованной котельным контуром. Большую часть времени котел пашет на 50С подачи. Выхлоп 100-200.
Не наблюдаю смол и конденсата.
В топке смолистые отложения есть. Теплообменник чист. Тока пыль и нагар ближе к топке.
Откуда взята рекомендация не ниже 65С ? Так, с запасом?

Чего скажете?

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

УКАЗАНИЕ ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ
Для уменьшения образования конден-
сата от продуктов сгорания и для
продления срока службы котла мы
рекомендуем обеспечить повышение
температуры обратной линии, что
препятствует охлаждению воды в
контуре отопления ниже 65 °C (точка
росы продуктов сгорания).
.
Это из инструкции, а так мож Вам просто везет!
Встретил дизайнера - убей сразу!

shuninm
Любитель
Любитель
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 09:17
Репутация: 9
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение shuninm »

Да инструкция мне известна. Практика показывает, что можно 50С.
Видимо исходили из крайних случаев. Кто с цифирями может выступить?
И, что значит повезло? Везет это в лотерею.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Вот вы и выигрываете, пока, в лотарею при покупке дров-угля, месте хранения, в устройстве дымохода, влажности воздуха и еще там чего.....
Эт я так думаю, сам только недавно заинтересовался данными котлами :), учусь опыт набираю.
Встретил дизайнера - убей сразу!

shuninm
Любитель
Любитель
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 09:17
Репутация: 9
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение shuninm »

и что подразумевают под конденсатом в этом случае?
Образования с водой или ваще все?
Ну, а все это что? Смолистые образования какую коррозионную способность имеют? Но, они пожизненный спутник котлов на каменном угле. Хоть при 100С, все равно образуются. При водяной рубашке топки, конечно.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

Уголь, конечно сухой.
я, хоть и "познакомился" с ТТ котлами в 2005, но раньше было по барабану, самовар жалко не было и даж не задумывался. Когда автомат построил, то времени переделывать СО не осталось. Ну, и сам сломаю, сам и починю.
Просто через какое то время стал замечать, что или я не понимаю чего то, или конденсата нет. Вот и странно мне стало.
конденсат в плане влажной сажи есть в трубах. Они неутепленные. Это пока. Холодно станет и того не будет.

A.L.
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 18 май 2008, 01:46
Репутация: 0
Откуда: Беларусь

Сообщение A.L. »

У меня конденсат в виде влажных поверхностей топки появляется и сохраняется до набора котлом хотя бы ~25-30oC (дрова). По виду - жидкость, прозрачная, с запахом дегтя. Температура теплоносителя с момента затопки - около 14оС.
По паспорту моего чугунного котла температура обратки должна быть не ниже 50.
Я собираюсь сделать узел насосного подмеса обратки и попробовать его в действии. По ощущениям, котел при высокой температуре обратки горит "живее".

Юрий 75
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 19:34
Репутация: 0
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Юрий 75 »

Всем привет.
Напишу одно - конденсат гнать начинае котел если температура воды в котле попадает на 51 градус. Например если выставить температуру
подачи на уровне 60 градусов обратка будет например 40 то соответственно в котле гдето будет проскакивать точка росы, тобиш 51 градус по Цельсию.

Можете попробывать но я и так даю гарантию что лужа под котлом будет стоять, а теплообменник, при таком температурном режиме работы, очень быстро облепит сажей и дёхтём.

И только по этому все производители кричат все "Обратная линия должна быть не менее 55 градусов".
С Уважением

shuninm
Любитель
Любитель
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 09:17
Репутация: 9
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение shuninm »

У меня подача выставлена на 50С. Следовательно обратка еще ниже. Но все сухо.
Че за парадокс?

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Не парадокс, а такие физические условия. Природу не обманешь, значит стенка топки не охладилась до точки росы. Во-первых, точка росы зависит от влажности, во-вторых температура стенки зависит от ее толщины и от теплопроводности материала (сталь или чугун). В-третьих, зависит от температуры теплоносителя не просто в обратке, а непосредственно в месте контакта со стенкой топки. Некоторые производители делают специальные устройства в районе патрука обратки для организации перемешивания с котловой водой. Кроме того есть зависимость от скоростьи циркуляции. Если циркуляция естественная, то возможно что температура пристеночного слоя теплоносителя в котле заметно выше, чем температура обратки.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

shuninm
Любитель
Любитель
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 09:17
Репутация: 9
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение shuninm »

Еще раз. Подача 50. Обратка меньше в любом случае.
Циркуляция принудительная и очень шустрая. Кроме топки имеется теплообменник. На выхлопе бывают и более низкие температуры. Даже 50. В сборнике золы теплообменника никакого намека на влажность. Там всегда абсолютно без намеков видимой влаги серо-черная пыле-сажа. К тому ж, котел работет в старт-стопах.
Воздух прокачивается через котел принудительно.
Че то не то в предписанной нижней t котлов. Сдается она с запасом градусов в 20С.

Grga
Претендент
Претендент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:09
Репутация: 5
Откуда: Москва

Сообщение Grga »

Для строительной области запас меньше чем в два раза это не запас. Это впритык. Такая уж это отрасль, такова традиция. А то воруют, недокладывают, недокручивают... а должно стоять.

Юрий 75
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 19:34
Репутация: 0
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Юрий 75 »

Или у Вас градусник врет беспардонно, либо под физику подпадаете, либо контур рециркуляции (регулировки температуры обратки)в котле встроенный... либо, либо.

Попробуйте на 60 градусов??? сутки протопить :lol:

shuninm
Любитель
Любитель
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 09:17
Репутация: 9
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение shuninm »

так вот либо,либо...
котел самопальный, но это не позволяить ему нарушать физику.
вот и чешу я репу в непонятках... в натуре...

Кстати, що вы до обратки привязалися. таки же, в подаче градус недодають. А нетути конденсата... нетути.
это конечно радует, тока в непонятках я...

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:

Градус больший поставить? И на больших конденсата нет. Котел работает круглосуточно.

Юрий 75
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 19:34
Репутация: 0
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Юрий 75 »

Так что же Вы сразу не сказали!!! что самопальный!!!
Все дело в коефициенте полезного действия. При маленьком
КПД никакого конденсата нигде никогда не было и не будет!!
С Уважением.

Хорошой эксплуатации

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

[quote="shuninm";p="15688364"]Воздух прокачивается через котел принудительно.[/quote]
Интересно, какая концентрация кислорода в уходящих газах ?
Изображение

shuninm
Любитель
Любитель
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 09:17
Репутация: 9
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение shuninm »

В смысле большой ли избыток кислорода?
Нет у меня газоанализатора. Самому интересно было б, померить состав выхлопа.
А это может сказаться на конденсате?
Горение настроено визуально-инструментально. Шучу.
Подобрана температура воздуха на выходе, степенью открытия входной заслонки, можно сказать шибера, так, чтоб теплообменник справлялся с потоком. избыток воздуха пробовал регулировать по разному. Значительных изменений не было. Горение чистое. Дым только на переходных режимах. Сейчас (-25) парит прозрачным дымком-паром. Так, на всякий случай мож чего даст, хотя я не представляю чего, труба не утепленная.Там конденсат есть. Но, тож не ручьем.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Возможно, влажность продуктов сгорания очень низкая из-за значительного разбавления дутьевым воздухом. :)
Изображение

shuninm
Любитель
Любитель
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 09:17
Репутация: 9
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение shuninm »

Как определить без анализатора?
Возможно так и есть. Но горение, субъективно, наиболее чистое и выделение тепла большое, но как бы соответствует примерным прикидкам по расходу угля. Котел экономичен. Хотя сравниваю только со старым "самоваром". Разница такая, самовар- минимум 6 ведер в сутки, этот 4 в мороз.
примерно 40-50кг. так же примерно уголь 6кВт/кг. При площади 150-160м2
в мороз 240-300 кВт*час в сутки. около 8-9 Квт в мороз потери дома это разумно. Хотя дом не утеплен как следует. Чего то гладко получается, но вот так есть. Единственное где могу ошибаться это вес ведра.
Я к тому, что избытка воздуха большого нет. Иначе я пережигал бы.
Сложно без инструментального контроля...

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

[quote="shuninm";p="15688391"]Котел экономичен.[/quote]
Одно другому не противоречит. Может быть и значительное разбавление продуктов сгорания, и их низкая температура.
Обычное явление - прирост кпд котла из-за понижения температуры уходящих газов получается намного больше, чем его же снижение из-за избытка воздуха. :)
Изображение

Аватара пользователя
Гога
Претендент
Претендент
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 15:35
Репутация: 0
Откуда: Челябинск

Сообщение Гога »

[quote="shuninm1";p="15688476"]Тут события произошли, заставившие всю картину перевернуться.[/quote]

Вы вышли из астрала ?

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»