Есть проект котельной, но есть и сомнения.

[Хоттабыч]

А рабочка по котельной где!? (общие указания, принципиальная схема, план, разрезы 2 шт) - как минимум. Автоматика если какая есть, но я думаю она вместе с рабочкой по тепломеханической части идет - эт которая в скобках.
Системы радиаторного и напольного отопления вечером погляжу - сейчас нету времени.

[sterroid]

По схеме теплых полов:
Шаг трубы в в"влажных" помещениях-150мм
Шаг трубы в жилых помещениях 300, т.к. предусмотренн доп. обогрев радиаторами.

По схеме радиаторного отопления.
1 этаж комната номер 4, площадь 7м2 и 6-и секционныи радиатор,
комната второго этажа номер 10, площадью 19,3 м2 и всево лишь на два ребра больше, с учетом всех коэфициэнтов теплопередачи и потерь, вызывает сомнение столь незначительная разница по мощьности приборов!
И еще, что за чюдо секции с мощьностью 195 ватт, и при каком таком графике?

[gennadii]

Парни хватит заниматся словоблудием.Вас попросили посмотреть схему отопления,а не пугать всякой чепухой типо " работать не будет". Нечего придиратся к каждой мелочи . Схема вполне жизнеспособная. В доме находится всего 15 радиаторов,а Вы раздули шумиху как будто это проэкт системы отопления 15-этажного дома. Какого диаметра Вы хотели видеть трубы в этом проэкте на токое количество радиаторов. Какой насос котлового контура на котлы малой мощности(32 кв) ? А Вы знаете как выглядеть будет радиатор на стене если его подобрать по площади 7,5кв.м. - как заплатка. Не умнечайте пожалуйста.Нечего оговаривать людей по пустикам - это не прибовляет уважения.

______________________________

Сантехника-это лотерея

[sterroid]

ДА работать будет, но возможность адекватного регулирования и ожидаемого положительного результата, небудет.
Так зачем такои проект нужен, чтобы еще раз опробовать на себе ошибки других....................?

Про "заплатки" на стене, там было сравнение по отапливоемои площади, а не по виду прибора на фоне...........

"лучше большои и теплый, чем маленькии и горячий":mrgreen: !

[gennadii]

Я не пойму,что Вы хотите регулировать? У Вас перед глазами схема бюджетной котельной. А она не предусматривает некаких серьёзных регулировок, для этого есть регуляторы на радиаторах.А насчёт "заплатки" то это связано с тем ,что узкий радиатор не смотрится и выглядет как обрубок и крепить его плохо.На тёплый пол тоже надо ставить модуль,3-хходовым смесителем вручную с ТТ котлом их отрегулировать сложно и муторно.

____________________________________

Сантехника - это лотерея

[sterroid]

Три разных потребителя, ОС, Т/п и ГВС, и после этого вы говорите что здесь регулировать нечего?!

А откудого вы взяли "бюджетную схему".

Уточните какие у вас радиаторы "обрубки", и что там с крепежем-монтажем?

[Помощница]

Да ладно вам, схемы то рабочие!
Подбор радиаторов вообще порой условное понятие. Никто разве не сталкивался с тем, что хватает маленького радиатора, а дизайнер по эстетическим соображениям хочет на всю длину окна, и мощность при этом увеличивается раза в 3!
Хорошо бы конечно, после ТТ котла поставить ТА, но он таких деньжишь стоит!!! Не всякий владелец дома готов на него потратиться.
А чем теплый пол не устроил не пойму???
А вообще нужно уточнить у автора сколько эта разработка стоила?

[гpязнуля]

Генадий, нет идеи проэкта!
Вы бы что не смогли бы собрать всё это дешевле? А в ванну можно и полотенчик повесить.
Ощущение что никто с заказчиком не работал, а лепили из того что было или есть на складе.

[sterroid]

[quote="Помощник";p="15697594"]..........................................................что хватает маленького радиатора, а дизайнер .................хочет на всю длину окна, и мощность при этом увеличивается раза в 3!
[/quote]

Можно и на всю длину вот только, мощьность от этого непострадает.
Вы просто незнаете про разные типы, радиаторов, или решили пошутить..............

[Помощница]

Уважаемый, sterroid! Нет не пошутить, о существовании различных радиаторов и их типов я в курсе. Знаете ли, у всех свои заскоки, это тоже списывать со счетов не стоит.....

[gennadii]

Cхема эта просто скорей всего была срисована с хрестоматии по отоплению,потому что она типовая.У всех контуров разные функции:
1) На Т/П большая температура не нужна.
2) На СО идёт прямой контур
3) ГВС с ТТ котлом работает как радиатор,потом когда перейдут на газ
будет преоретет горячей воды.
В санузлах конечно лутше ставить полот.сушители ивешать их на рециркуляцию ГВС (летом отопления нет а горячая вода есть).
Что косается дешевле,то куда ж ещё.Я бы " накрутил" больше-каждый наворот потом оборачивается экономией топлива и комфортом
Скептик правильно обротился в фирму,они за всё в ответе.
______________________________________________

Сантехника-это лотерея

[скептик2]

Всем добрый день!
Сейчас позвонил в фирму и попытался задать некоторые вопросы, сначала отвечали, потом сказали что я умничаю и попросили связаться с главным инженером, чтобы мы встретились еа каком-нибудь объекте и я все увидел своими глазами.
Теперь о том что успел спросить. Коллектор это "труба в трубе" думаю специалисты о таком знают, котлы включены последовательно, чтобы эл. котел включался когда догорит ТТ котел. На этом пока все. Сейчас прочитаю новые сообщения и отвечу.

Добавлено спустя 35 минут 34 секунды:

Отвечаю Грязнуле (не научился пока вставлять цитаты). Не знаю формулы расчета теплопотери помещения, но думаю (сейчас где-нибудь посмотрю) теплопотери от площади зависят. Когда заполнял тех. задание там указывал материал и размер стен, перекрытий.
Хоттабычу. В проекте есть 1) Общие указания и план котельной (уже выложил), 2) Монтажная схема (выложил), 3) Спецификация. А какие нужны разрезы?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Стоимость проекта 500 Евро.

[Хоттабыч]

Автоматически электрокотел включаться будет? Когда ТТ прогорит?
Если ручками - то это бред полный - проще угля в топку подкинуть.
Из предоставленной Вами в начале темы схеме - однозначно ясно, что автоматически он включаться не будет. Для того, что бы он включился надо два крана закрыть и три крана открыть - ручками.
Почему бы не подключить паралельно, а не последовательно ТТ и электрокотел? Тогда переключение можно организовать одним трехходовым вентилем с сервоприводом и полностью автоматически по датчику температуры на выходе из ТТ котла.
А на счет коллектора труба в трубе - не знаю (хоть и сотни объектов сделал за более чем десять лет практики. Может быть и есть такая фича, но я убежден, что искуство инженера - это сделать систему решающую все поставленные в ТЗ задачи, с оговоренным нормативным сроком службы, но при этом с минимальными затратами (если иное, напр, золотой унитаз, не оговорен в ТЗ отдельно). И каждая дополнительная затрата - это косяк инженера (если он конечно не манагер, а инженер).
Поэтому я искренне убежден, что два стальных коллектора из 40й трубы с тремя трехчетвертными врезкам - будут стоить в два раза дешевле (и материал и изготовление), а служить будут 25-30 лет.
То же самое можно сказать и про котлы. Возмите и подсчитайте сколько стоит Протерм КЛО аналогичной мощности, или МОРА. У них тот же чугунный теплообменник и такой же срок службы как предложенного Вам газового котла.
Кстати с выбором Дакона в качестве ТТ котла - я согласен - правильное решение.
Ну что тут поделаешь - люблю Чехов - это не реклама, все знают что я не манагер, просто соотношение цена/качество.

[гpязнуля]

Хоттабыч, эван включится по темп теплоносителя, он всегда в протоке.

[Хоттабыч]

Что то я плана не заметил - сейчас посмотрю.
По стоимости проекта - он стоит этих денег - деньги небольшие и проект им соответствует. Обычно мы за такие деньги делаем только в том случае если и монтаж будет делать наша фирма, а так - если мы только проект делаем, то в два раза дороже (но в нем, уже, в принципе, никаких недоделок и отклонений от ГОСТ не будет, т.к. он идет "на сторону" и будет априори подвергнут критике).
Отопление и ТП - сделали и сделали - молодцы. А вот с ТМ частью - видно просто напрягаться не захотели - вылизывать её. Такое бывает когда сроки поджимают и делать предстоит самим. ИМХО если монтируют они же (и Заки с ними работавшие есть) ну тогда - пусть делают. При этом уверен, что то что будет фактически смонтировано в Вашей топочной будет отличатся от того, что они Вам на картинке нарисовали не думая, что Вы "умничать"(с) начнете. Обычно "умничинья" у Зака хватает на рабочку по отоплению (ну там где какие радиаторы будут установлены), а на ТМ уже ничего не остается

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

[quote="гpязнуля";p="15697660"]Хоттабыч, эван включится по темп теплоносителя, он всегда в протоке.[/quote]
Простите простите, в каком это он протоке? Там на схеме с ТТ котлом краны обозначены. Если их все открыть то протока уж точно не будет. Щас конечно еще гляну.

[скептик2]

Хоттабычу.
Грязнуля между прочим в отличии от вас идею включения эл. котла понял сразу. То что вы не знете такой коллектор и делаете ну очень быстрые выводы "эта байда работать не будет" вас совсем не красит.
Жалею ваших клиентов.

[гpязнуля]

Дорогущая эта байда, но компактная. А места у вас валом... Я бы тоже сварил коллектор из сталюки

[Помощница]

Электрокотел включится, когда темпертура теплоносителя снизится до определенного уровня. Не даром поставлен обратный клапан и циркуляция постоянно идет через элеткрокотел. Краны возле эл.котла понятное дело для демонтажа и закрытия.

По поводу стоимости, за эту сумму всё очень даже не плохо.

[Хоттабыч]

[quote="скептик2";p="15697664"]Хоттабычу.
Грязнуля между прочим в отличии от вас идею включения эл. котла понял сразу. То что вы не знете такой коллектор и делаете ну очень быстрые выводы "эта байда работать не будет" вас совсем не красит.
Жалею ваших клиентов.[/quote]
Уважаемый, Вы на схаме кусок трубы нарисованный (один заметте и не труба в трубе) мне показали. При этом Ваши проектировщики не удосужились на схеме даже пронумеровать (промаркировать) оборудование, что бы в спецификации можно было посмотреть, что они имеют ввиду.
Если у Вас есть лишние 40-50 тыс рублей, для того, что бы воплощать в жизнь смесь космического корабля с дирижаблем - то удачи Вам в доп. финансировании передовых идей внедрения непроверенной забугорной приблуды, дополнительных обратных клапанов, балансировочников и прочих "обвесов".
Я привык экономить деньги своих Заказчиков и выигрывать тендеры. А еще стараться как можно более упростить, а не усложнить предлагаемые решение т.к. цели втюхать Заказчику много дорогих и ненужных погремушек никогда не приследовал и, наверное, ен буду этого делать в дальнейшем.
Должен Вам сказать, что смогу реализовать Ваше ТЗ с экономией на только на материалах, ну на вскидку, тысяч в 20-25 рублей. Ну и на работах - соответственно. И при этом большую надежность обеспечить. Возмите хотя бы тот же Ваш "секретно-телепатический" коллектор. Наебрется если он, а на улице -20, что Вы делать то станете? И уже пять лет прошло с момента монтажа? В фирму звоните, а Вам и говорят - под заказ - ждите неделю... Прикольно? А стальной коллектор сложно сломать , а уж что случится то он ремонтнопригоден. Уверен, что все оборудование и материалы на системах жизнеобеспечения (а отопления особенно) должны быть ремонтнопригодны и взаимозаменяемы.
Знаете чем АКМ от снайперской винтовки отличается? Цели и задачи у них разные. И носят вторую - в футляре.
А Заказчиков моих чего жалеть то? Я им реальные миллионы рублей экономлю - по сравнению с такими вот расфуфыренными предложениями. И заметте все работает и не год-два-пять, а больше (точнее дольше).

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

[quote="Помощник";p="15697672"]По поводу стоимости, за эту сумму всё очень даже не плохо.[/quote] Если Вы имеете ввиду стоимость проекта - то согласен, о чем и высказывался чуть выше. А Грязнуля, ИМХО про стоимость этого чудоколлектора высказался.

[Помощница]

Хоттабыч, да по стоимости проекта.... И тоже согласна.

Правда не очень соглашусь по поводу стального коллектора, но это не связанно с его надежностью. Больше с тем, что не всякая организацмя будет заморачиваться со сборкой такого коллектора. Есть же готовое изделие.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

скептик2, это точно коллектор труба в трубе? Признаться, я с такими еще не сталкивалась.
Может быть это всё-таки 2 трубы в одном кожухе?
Не подскажите название?