Циркуляция ГВС (котёл+эл.бойлер)

[гpязнуля]

Выключится, есть насосы с термореле.
Какая минимальная мощность у котла? И минимальная характеристика по гвс, проток при дельте или чё там в паспорте.

[AlfaX]

Сам он не выключится, нужен термостат. Но в схеме с баком-аккумулятором периоды работы насоса увеличатся из-за большей инерционности системы ГВС.

Уважаемый , ну вы поглядели бы предварительно ту мою схемку которая в самом первом посте - там написана модель насоса - насос с термостатом и таймером!

Выключится, есть насосы с термореле.

Именно такой Grundfos 15-14 BUT и буду ставить
.

Какая минимальная мощность у котла? И минимальная характеристика по гвс, проток при дельте или чё там в паспорте.

Котёл Baxi Luna 3 Comfort 310 Fi
Минимальная полезная тепловая мощность : 10.4кВт
Минимальный расход воды в контуре ГВС л/мин : 2
Количество горячей воды при ΔT=25°С л/мин 17,8
Количество горячей воды при ΔT=35°С л/мин 12,7
Количество горячей воды согласно EN 625 л/мин 13,7

[гpязнуля]

Максим темп гвс?

[Сан-техник]

Можно использовать контакты термостата бойлера, для управления циркул. насосом.

[AlfaX]

Максим темп гвс?

Максимальная температура горячей санитарной воды : 60

[AlfaX]

Можно использовать контакты термостата бойлера, для управления циркул. насосом.

Чтобы напряжение на насос приходило приходило через реле которое в свою очередь срабатывает от термостата бойлера ?
В электрике не силён - сам врядли смогу соорудить это ..
А разве термостат бойлера будет работать на обесточеном бойлере ?

[гpязнуля]

Давай порассуждаем:
Темп гвс на котле 60, выключение насоса 40. Рассматриваем 'рабочий ' режим, все прогрето, водой не пользуются. Важный фактор емкость котла. Сколько воды в то котла? Полтара стакана! Плюс вода в насосе и в подводящих трубах, еще банка пива. Итого в этиловом эквиваленте бутылка шампусика, ну или литровая баклашка Балтики 9ки.
Какой градус в бочке? Максимум 60. Насос остывает до 'ниже 40' и включается. В котле 'холодненькая' полтара стакана, автоматика включает горелку, а насос уже подогнал Балтику из бочки, гаснет горелка, вырубается насос. Весь цыкл занимает секунд 20. Хватит ли жидкости Полотенчику с компанией (трубами) чтобы сугрется? Ан всё, ждём пока насос остынет.
Чуток поже рассмотрим другой режим, когда в бочке пиво чуток подостынет.

[гpязнуля]

Давай порассуждаем:
Темп гвс на котле 60, выключение насоса 40. Рассматриваем 'рабочий ' режим, все прогрето, водой не пользуются. Важный фактор емкость котла. Сколько воды в то котла? Полтара стакана! Плюс вода в насосе и в подводящих трубах, еще банка пива. Итого в этиловом эквиваленте бутылка шампусика, ну или литровая баклашка Балтики 9ки.
Какой градус в бочке? Максимум 60. Насос остывает до 'ниже 40' и включается. В котле 'холодненькая' полтара стакана, автоматика включает горелку, а насос уже подогнал Балтику из бочки, гаснет горелка, вырубается насос. Весь цыкл занимает секунд 20. Хватит ли жидкости Полотенчику с компанией (трубами) чтобы сугрется? Ан всё, ждём пока насос остынет.
Чуток поже рассмотрим другой режим, когда в бочке пиво чуток подостынет.

[AlfaX]

Давай порассуждаем:
Насос остывает до 'ниже 40' и включается.

Ну давайте попробуем
Насколько я знаю , насос работает следующим образом - гоняет воду пока температура не достигнет к примеру 50гр. , далее он включается ТОЛЬКО по таймеру - к примеру раз в 2 часа или больше , ну это буду подбирать уже опытным путём . Включился через 2 часа - покачал воду , получил свои 50 гр. на цирк. линии выхода из бойлера и снова остановился - следующее включение через 2 часа .
То есть насос работает на выключение по определённой температуре а не на включение при падении температуры - немаловажный фактор !

[AlfaX]

Ещё вот по поводу редуктора давления не до конца понимаю - если я его вешаю перед входом XB (после циркуляции) в котёл - то по идее он должен на выходе не давать на подаче давление больше к примеру 3бар - то есть , скачков воды в кране от сильно горячей до еле тёплой быть не должно - так как на входе котла давление всегда одинаковое - верно ?

[Прохожий]

Уважаемый , ну вы поглядели бы предварительно ту мою схемку которая в самом первом посте - там написана модель насоса - насос с термостатом и таймером!

Пардон, не заметил сразу

Ещё вот по поводу редуктора давления не до конца понимаю - если я его вешаю перед входом XB (после циркуляции) в котёл - то по идее он должен на выходе не давать на подаче давление больше к примеру 3бар - то есть , скачков воды в кране от сильно горячей до еле тёплой быть не должно - так как на входе котла давление всегда одинаковое - верно ?

Редуктор на вводе ХВ при централизованном водопроводе ставится для стабилизации давления воды при переменном разборе. Если у вас уже стоит такой редуктор на вводе ХВС, то еще один ставить не надо. Так как вы нарисовали циркуляционный насос вообще выключит из работы, потому что давление холодной воды закроет обратный клапан на линии рециркуляции

[гpязнуля]

Не, на таймер сильно не расчитывайте, таймер как жена только прерывает-разрешает пьянку - процесс рецыркуляции.
Итак, как не наливай, какие регулировки не ставь, все прийдёт к крепо..., простите дельте около 5 градусов. Обусловленно датчиками котла и насоса. Не важно значение температур, важна разница темп рецыркуляции на входе в котёл и заданной темп на выходе гвс.
Включается насос, стартует горелка НА ПОЛНУЮ такова логика. Пока котёл думает, 0,7 пролетело, уже жидкость с дельтой 5, горелка гаснет, о блин а вода то не догрета на 5 градусов! Снова старт 'наполную'! Между первой и второй - промежуток небольшой! Секунд 5. Все прямая дорога в ЛТП.
Вот и прикинь сколько воды надо прокачать через котёл чтобы снять 10 кВт дельтой в 5 гр.
Конечно у каждого свои понятия о нормальности.

[Alex_]

Изобретение велосипеда на 4 страницы из-за нежелания тратиться на бойлер косвенного нагрева...
Зайдем с другой стороны:
Имеющийся бойлер электрический на 200л. - явно не настенный эконом-вариант. Скорее всего, присутствует ревизионный фланец. На этот фланец надо поискать вставной медный теплообменник. И не говорите мне, что их нет - кто ищет, тот всегда найдет.

Получим нормальную систему без капризного теплообменника ГВС котла. Собсно,о преимуществах косвенного нагрева не мне Вам говроить

[гpязнуля]

Ага, а потом тема: 'как подключить бойлер к 2хконтурнику, без стрелки и доп оборудования'. Что так лесопед, что в профиль. Один крен МТСы.

[Котелок]

и главное, почти каждый день встречаются желающие это сделать

[гpязнуля]

И мне хочется забацать, только довести до ума и первый и второй вариант, а по ходу может и третий придумать.
Ищу инвестора!

[AlfaX]

Изобретение велосипеда на 4 страницы из-за нежелания тратиться на бойлер косвенного нагрева...
Зайдем с другой стороны:
Имеющийся бойлер электрический на 200л. - явно не настенный эконом-вариант. Скорее всего, присутствует ревизионный фланец. На этот фланец надо поискать вставной медный теплообменник. И не говорите мне, что их нет - кто ищет, тот всегда найдет.

Получим нормальную систему без капризного теплообменника ГВС котла. Собсно,о преимуществах косвенного нагрева не мне Вам говроить

Именно настенный эконом вариант и мало того - приварен наглухо к закладным в стене , ну и мало того чтобы его снять надо разобрать пол-стены , отколупать плиточку , вырезать гипсокартон и т.п. - почему так , не спрашивайте , вот и приходится как-то выходить из положения без очередного полноценного ремонта .
Ревизионного фланца этот бойлер не имеет .

Редуктор на вводе ХВ при централизованном водопроводе ставится для стабилизации давления воды при переменном разборе.

Нет , вся система автономная - в загородном доме .

P.S. В любом случае на данный момент вариантов кроме этой 'рециркуляции' нету. Ну есс-но ещё поставлю краны и сделаю подачу ГВ на разбор в обход бойлера и циркуляции , но ждать по минуте воду на 2м этаже особо нет желания , ну если оба эти два варианта окажутся не жизнеспособными тогда останется довольствоваться тем что есть

[гpязнуля]

Вот она - пораженческая позиция!
Нет бы сказать: грязнуля, давай их всех победим, плевать на деньги!

[AlfaX]

Не вопрос - давай Грязнуля их всех победим и плевать на деньги , только без замены бойлера на бойлер косвенного нагрева

[гpязнуля]

Ура! Нашел инвестора!
Сегодня к вечеру схемку выложу, обсудим.