водоподготовка

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

dynamit писал(а):обрабатывают реагентами, аммиак, гидразингидрат,и
Эти реагенты используются для подщелачивания воды и создают pH>7, поэтому называть их кислыми мягко говоря некорректно, а грубо говоря - безграмотно.

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

dynamit писал(а):Поэтому и паровый конденсат имеет в своем составе примеси этих веществ
Не имеет получаемый в котле пар никаких примесей. С этим специально борятся.
Паровой конденсат как и дистилят, агрессивен по причине электрохимической диссоциации воды.
Степень которой определяется температурой.
Поэтому, налив в систему отопления дистилированную воду, которая действительно, если чистая имеет рН=7,
вскоре получите в качестве теплоносителя раствор в котором преобладают положительно заряженные частицы. Но вообще я не химик, поэтому подробно объяснить это, с научной точки зрения, не могу. :D
Прсто принимаю, как есть.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

VikT писал(а):Паровой конденсат как и дистилят, агрессивен по причине электрохимической диссоциации воды.
Степень которой определяется температурой
Но вообще я не химик.
Лучше было бы сказать просто- не знаю, чем придумывать такую ересь.

dynamit
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:07
Репутация: 0

Re: водоподготовка

Сообщение dynamit »

Vikt, а как борятся с примесями в паровом конденсате?

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

VikT писал(а):вскоре получите в качестве теплоносителя раствор в котором преобладают положительно заряженные частицы.
содержание кислорода в теплоносителе знаю как влияют на эксплуатацию, а вот положительные или отрицательные заряды в теплоносителе нет. поясните пожалуйста чем?
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Вик
Претендент
Претендент
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 11:30
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Вик »

Кто нибудь использовал воду для системы отопления из фильтров с обратным осмосом? Похоже она мало чем отличается от дистиллированой.

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Sovetnik писал(а):Лучше было бы сказать просто- не знаю, чем придумывать такую ересь.
Ересь в чем? В том что конденсат(дистилят) агрессивная жидкость, которая не подходит для систем отопления, содержащие металлические элементы? Так залейте себе в систему дистилированную воду. :mrgreen:
dynamit писал(а):Vikt, а как борятся с примесями в паровом конденсате?
С примесями в конденсате не борятся. Борятся за то, что пар, покидая барабан котла, не нес с собой частицы котловой воды. И не для конденсата это, а для пароперегревателя нужно.
Dim@ писал(а):а вот положительные или отрицательные заряды в теплоносителе нет. поясните пожалуйста чем?
Электрохимическая коррозия.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

VikT писал(а):Ересь в чем? В том что конденсат(дистилят) агрессивная жидкость,
Вот это она и есть.

Дистиллированная вода не должна содержать никаких примесей, поэтому она совершенно неагрессивна.
Агрессивность создают растворенные в ней вещества (примеси), но тогда это уже не дистиллят, а просто вода с примесями.
Если по-вашему, конденсат от паровой турбины агрессивен, но Вы не знаете почему, то не нужно называть его дистиллированной водой.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

VikT писал не про примеси, а про электрическую диссоциацию в воде. Химик из меня практически никакой, но какую-то похожую информацию я и раньше слышал. Провентилировал этот вопрос по Yandex`у, читайте определение, кому интересно:
"ДИССОЦИАЦИЯ - полный или частичный распад молекул растворенного в-ва на катионы и анионы. Электролитической диссоциацией называют также распад на катионы и анионы ионных кристаллов при растворении или расплавлении. Электролитической диссоциацией могут подвергаться молекулы нек-рых растворителей, напр. воды."

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

Honda писал(а):VikT писал не про примеси, а про электрическую диссоциацию в воде.
Граждане, товарищи, это ведь технический форум, а не форум старушек у подъезда, поэтому каждое утверждение нужно подкреплять аргументами и фактами, а не досужими домыслами.

А теперь ликбез по школьным основам химии.

Вода, как чистое вещество, всегда подвержена электролитической диссоциации, то есть некоторая часть ее молекул всегда распадается на ионы водорода H+ и гидроксила OH-. Количественно их концентрацию характеризует водородный показатель - pH, равный отрицательному десятичному логарифму концентрации ионов водорода. Для дистиллированной воды это 7, или 10^(-7) молей ионов водорода на литр.
И заметьте, что эти ионы водорода ее собственные, это своеобразный паспорт чистой дистиллированной воды.
И что бы с ней не делали, испаряли, конденсировали - ничего не изменится.
Изменить концентрацию ионов водорода могут только вещества, попавшие в воду из вне, которые в свою очередь будут подвергаться электролитической диссоциации на отдельные ионы и изменять pH.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Sovetnik писал(а):И что бы с ней не делали, испаряли, конденсировали - ничего не изменится.
Прочитал. Долго думал, что написать. Решил пройтись дальше по теории, коли Вы у нас большой в этом специалист.
А что будет с водой, если из неё удалять ионы H+ ? (а такая реакция точно в котлах происходит).

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Sovetnik писал(а):Если по-вашему, конденсат от паровой турбины агрессивен, но Вы не знаете почему, то не нужно называть его дистиллированной водой.
Так никто дистилят конденсатом не называет. Хотя это вещи одного порядка.
А вот какие примеси могут быть в конденсате паровой турбины? Вернее откуда?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

Honda писал(а):А что будет с водой, если из неё удалять ионы H+ ? (а такая реакция точно в котлах происходит).
Удалить нельзя, вода в целом электрически нейтральна, и при распаде молекул воды на ионы, количество ионов H+ равно количеству ионов OH-.

Можно связать ионы H+, но для этого нужно добавить в воду какое-либо вещество, при распаде которого появлялся бы избыток ионов OH-.

Ну, если в котлах из воды удаляются ионы H+, которые создают кислую среду, то вода после котла должна быть более щелочной.

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

VikT писал(а):Так никто дистилят конденсатом не называет. Хотя это вещи одного порядка.
Вы можете привести ссылку, где бы дистиллированная вода называлась агрессивной средой для каких-нибудь материалов?

niklon
Претендент
Претендент
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 21:50
Репутация: 0

Re: водоподготовка

Сообщение niklon »

SUPER, Уважаемые (для тех кто на бронепоезде ) вы тему читали ? Речь БЫЛА о холодной затем она нагревается в теплообменнике становится горячей.Вопрос обезопасить этот процесс для теплообменника.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»