Котельная с чугунным котлом. Нужен-ли подмешивающий насос??

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Да. Хорошо поставлено.
Когда-то я слышал, как наш гл. инженер говорил:"Ну, немцы же не дураки..."
В ходе наладки хорошо видно, какая бывает разница между тем, что предполагается по бумагам, и тем, что получается фактически.
Во время поездок на пусковую котельную я для прикола так сразу и спрашивал:"Как будем запускать котельную - по проекту или так, чтобы работало ?" :D
Изображение

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Сообщение ermalex »

tiptop

Если не сложно обьясните в двух словах преимущество вашей схемы перед схемой с подмешивающим насосом.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Преимущество в том, что расход воды через котёл не уменьшается никогда.

Благодаря этому, у котла любой конструкции понижается вероятность возникновения пристенного кипения, уменьшается рост всевозможных отложений, сводится к минимуму выбег температуры воды на выходе при отключении нагрузки.
Одна из особенностей чугунных секционных котлов - малый объём воды находится внутри массы чугуна, имеющего теплоёмкость значительно более высокую, чем сталь.
Вторая особенность - хрупкость чугуна - чувствительность к перепадам температуры как во времени так и в пространстве (между входом и выходом).
Знаю, что чугун бывает GGG и эжекцию внутри котла на входе делают...
Повторюсь, дело даже не в чугунных секциях, коих горы лежали (лопнувших) у старых квартальных котельных, дело в том, что расход воды, мягко говоря, желателен для любого котла.

Как мне кажется, справедливее другая постановка вопроса - а чем будет лучше, если при росте температуры воды на выходе котла расход воды через него будет уменьшаться ?
Чем будет лучше, если поставить какой-то игрушечный насос для отмазки (рециркуляция) вместо того, чтобы никогда не допускать понижение температуры воды на входе котла ? :)
Изображение

Аватара пользователя
shadow
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 21:13
Репутация: 2
Откуда: г. Магнитогорск
Контактная информация:

Сообщение shadow »

Можно ли обвязку котла сделать из полипропиленовых армированных труб, или обязательно сталь? Чем регламентирован выбор материала трубы? В своде правил по проектированию автономных источников теплоснабжения написано, что трубопроводы в котельной должны быть стальными, приминимо ли это к небольшим котельным (топочным) в коттеджах?

For2na
Любитель
Любитель
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 10:42
Репутация: 12
Откуда: КМВ г.Минеральные Воды

Сообщение For2na »

Металлом дешевле, надежней, надежней и надежней.
Никогда не сталкивался с такой ситуацией, что когда в кране включаешь холодную и горячую воду чтоб получить теплую, чувствуешь что все же часть воды идет холодной и часть горячей, то есть вода не до конца смешивается. Это бывает заметно особенно когда давление в сети хорошее. А теперь подумай какова предельная температура эксплуатации ППР, и какова температура закипания воды в закрытой системе отопления под давлением.
Я конечно не инженер :mrgreen: но по моему доступно объяснил

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

For2na писал(а):какова температура закипания воды в закрытой системе отопления под давлением
Да. И в "топочной"-"теплогенераторной" рядом с котлом могут быть люди...
Изображение

Аватара пользователя
shadow
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 21:13
Репутация: 2
Откуда: г. Магнитогорск
Контактная информация:

Сообщение shadow »

Скажем при избыточном давлении 2,5 кг/см2 температура кипения воды 138 С, поэтому закипание маловероятно, но повышение температуры даже до 105-110С значительно скажется на механических свойствах пластиковой трубы.

Смысл моего вопроса в том, что я предусмотрел обвязку чугунного котла стальной трубой, примерно 1-1,5м, а далее перешел на армированный полипропилен. Теперь меня упрекают в том, что все делают обвязку из полипропилена и не парятся, а я один такой типа умный :D.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

shadow писал(а):Скажем при избыточном давлении 2,5 кг/см2 температура кипения воды 138 С, поэтому закипание маловероятно
Дело не в закипании, а в том, до какой величины может вырасти температура среды.
shadow писал(а):Теперь меня упрекают в том, что все делают обвязку из полипропилена и не парятся, а я один такой типа умный :D.
Не один... :)
Такой же подход мне уже встречался где-то на форумах.
Изображение

Аватара пользователя
shadow
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 21:13
Репутация: 2
Откуда: г. Магнитогорск
Контактная информация:

Сообщение shadow »

Т.е. это не общепринятый подход и не принципиальный. Не знаю до какого значения может вырасти температура при графике 90-70С и защитном ограничители 110С.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

shadow писал(а):Не знаю до какого значения может вырасти температура при графике 90-70С и защитном ограничители 110С.
Так писАли же - зависит от давления.
Если по какой-то причине горелка не выключится, то
shadow писал(а):при избыточном давлении 2,5 кг/см2 температура кипения воды 138 С
Изображение

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

shadow писал(а):Можно ли обвязку котла сделать из полипропиленовых армированных труб, или обязательно сталь? Чем регламентирован выбор материала трубы?
shadow писал(а):В своде правил по проектированию автономных источников теплоснабжения написано, что трубопроводы в котельной должны быть стальными, применимо ли это к небольшим котельным (топочным) в коттеджах?
Вопрос, на который тут же дается ответ. Конечно, правила обвязки распространяются на все мощности котлов, а уж на напольные чугунные котлы - без каких-то исключений.
Не знаю как у Вас, у нас в подмосковье обвязка напольного котла каким нибудь PPR-ом всегда будет поводом для претензий со стороны газовиков...
Исключения могут быть сделаны для настенных котлов, из-за низкой температура нагрева воды (до 85 гр.) и малого объема теплообменника.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

shadow писал(а):Скажем при избыточном давлении 2,5 кг/см2 температура кипения воды 138 С, поэтому закипание маловероятно, но повышение температуры даже до 105-110С значительно скажется на механических свойствах пластиковой трубы.
Вот именно поэтому и есть ограничение на применение пластиковых труб на обвязку котлов.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

ага, полипропилен до 70гр,
металлопластик до 80гр
сшитый полиэтилен до 95гр
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Аватара пользователя
shadow
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 21:13
Репутация: 2
Откуда: г. Магнитогорск
Контактная информация:

Сообщение shadow »

Всем спасибо за ответы. Посылаю всех товарищей с непонятыми притензиями лесом :D.

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Re: Котельная с чугунным котлом. Нужен-ли подмешивающий насос??

Сообщение 1111 »

А чем 29 штекер вас не неустраевает,в кодирование задаете либо котловой либо подмешивающий?

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re: Котельная с чугунным котлом. Нужен-ли подмешивающий насос??

Сообщение tiptop »

1111 писал(а):А чем 29 штекер вас не неустраевает,в кодирование задаете либо котловой либо подмешивающий?
"29"-ый, наверное, всех устраивает, когда он есть. :)
Изображение

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»