Как сэкономить диз.топливо?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

если этот атлас навернуть насосными группами Meibes, например, воткнуть Кромщредер или Сименс то получится та же цена как и на будерус, но только с более сложной в настройках для потребителя автоматикой? правильно я понимаю? :cool:

euro_by
Претендент
Претендент
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 18:13
Репутация: 3

Сообщение euro_by »

Dim@ писал(а):правильно я понимаю?
Нет. Извращения как на бкдерусе, настройки тоже, цена - ниже.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

по простоте пользования кромшредер аналогичен будерусу? такое же интуитивно понятное меню и настройки? :D

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Re:

Сообщение Пятницa »

euro_by писал(а):
Пятницa писал(а):в месяц?
В час. :oops:
То есть в день - 24(20) кг, а в месяц прибл. 600 кг..
теперь умножим на стоимость литра солярки по минимуму в 20 руб, получаем 12000 руб в месяц.
Учтём затраты на всю установочное для солярки оборудование и обслуживание его..
получаем, что отопление на солярке - невыгодно изначально.
Поэтому, экономия солярки - не делать такое отопление.
Все гениальное - просто.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

невыгодно, но если нету альтернативного топлива для автоматизированной работы котельной что делать то?
(джамшуты и карбароботы не рассматриваются) :D

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Dim@ писал(а):такое же интуитивно понятное меню и настройки?
Яб не сказал :) Но в принципе разобраться можно :) Следующий шаг к сокращению капитальных затрат - зачем тогда брать котёл с электронной системой управления?
"Без измерений нет испытаний!"

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Dim@ писал(а):такое же интуитивно понятное меню и настройки?
Яб не сказал :) Но в принципе разобраться можно :) Следующий шаг к сокращению капитальных затрат - зачем тогда брать котёл з электронной системой управления?
"Без измерений нет испытаний!"

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Пятницa писал(а):То есть в день - 24(20) кг, а в месяц прибл. 600 кг..
теперь умножим на стоимость литра солярки по минимуму в 20 руб, получаем 12000 руб в месяц.
Учтём затраты на всю установочное для солярки оборудование и обслуживание его..
получаем, что отопление на солярке - невыгодно изначально.
Поэтому, экономия солярки - не делать такое отопление.
Что за бред.
Что - бы экономить топливо (солярку и т.п.) нужно уменьшать теплопотери.
А так же грамотно настроить оборудование.
А в лейбл на котле - это дело маркетинга.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Ну если грубо сравнивать, то котёл в термостатном режиме работает 12 - 16 часов в сутки, Будерус с 2107 - 5-8 часов.... Вот и прикидывайте :) 40 кВт - 4 кг в час, 30 литров чистой экономии в сутки.... Сколько у нас отопительный сезон длится?
"Без измерений нет испытаний!"

euro_by
Претендент
Претендент
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 18:13
Репутация: 3

Сообщение euro_by »

Пятницa писал(а):То есть в день - 24(20) кг, а в месяц прибл. 600 кг..
Это если открыть все окна и двери, чтоб котел работал 24 ч в сутки, то да...

euro_by
Претендент
Претендент
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 18:13
Репутация: 3

Сообщение euro_by »

Dim@ писал(а):по простоте пользования кромшредер аналогичен будерусу? такое же интуитивно понятное меню и настройки?
Все современные контроллеры примерно одинаковы. Производители др у др подсматривают.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Dim@ писал(а):Кромщредер или Сименс ......с более сложной в настройках для потребителя автоматикой?
А зачем потребителю нужно разбираться в настройках погодозависимой автоматики ?
Ему нужно знать 2 действия: как задать температуру помещении, как включить/отменить режим пониженной температуры.
Всё остальное - это проблема наладчика, соответственно вопрос нужно ставить о компетенции наладчика.
euro_by писал(а):Все современные контроллеры примерно одинаковы. Производители др у др подсматривают.

Нет. Все контроллеры разные.

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

Dim@ писал(а):невыгодно, но если нету альтернативного топлива для автоматизированной работы котельной что делать то?
Электроотопление.
Все гениальное - просто.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Mij-gan писал(а): то котёл в термостатном режиме работает 12 - 16 часов в сутки, Будерус с 2107 - 5-8 часов....
в чем причина разницы по времени? можете объяснить?

euro_by
Претендент
Претендент
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 18:13
Репутация: 3

Как сэкономить диз.топливо?

Сообщение euro_by »

Honda писал(а):Нет. Все контроллеры разные.
Из бытовухи - набор функций почти одинаковый у тех же сименсов, кромшредеров, будерусов.
Куча датчиков + контроллер, если не хватает выходов на контроллере, добавляй расширяющий модуль...
Принципиально у перечисленных производителей все одинаково.
Последний раз редактировалось euro_by 10 мар 2010, 14:16, всего редактировалось 1 раз.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Не будет там такой разницы.
__________________________
Экономия энергии при применении управляющей автоматики зависит в основном от временных настроек температуры в помещении.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Пятницa писал(а):Электроотопление.
не у всех есть 3 фазы и выделенных 40КВт
Honda писал(а):А зачем потребителю нужно разбираться в настройках погодозависимой автоматики ?
Ему нужно знать 2 действия: как задать температуру помещении, как включить/отменить режим пониженной температуры.
добавил бы еще - как задать температуру в помещении по времени суток и по дням недели/месяцу.
- настройка Т бойлера
- дистанционный контроль за работой котельной (если котельная используется на даче и заказчик приезжает только на выходные)

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

euro_by писал(а):Производители др у др подсматривают.
Нет, просто законы регулирования одинаковые.
Honda писал(а):Всё остальное - это проблема наладчика,
На все сто % согласен :)
Dim@ писал(а):в чем причина разницы по времени?
термостатный режим - вкл/выкл вокруг установленной температуры с дельтой 2 - 5 градусов. И в общем не так важно, 60 градусов установлено, 80 или 45.
А автоматика Б. рассчитывает не только нужную в данный момент температуру теплоносителя, но и оценивает скорость изменения параметров. Но это так, в первом приближении. (То же самое делает и автоматика В. и ДД. :))))
Ну и "опыт - критерий истины": в недавние морозы работал в котельной с Будерусом и СУ 4211, правда все контура со смесителями, на каждый было установлено BFU. Так вот, при температуре за бортом порядка -25 градусов котёл за 3 часа включился один раз на 15 минут, чтобы подогреться до 57 градусов :) На датчиках т-ра была установлена 15 градусов, в помещениях были те же 15.
А вы говорите :)
"Без измерений нет испытаний!"

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Re:

Сообщение Honda »

Dim@ писал(а):добавил бы еще - как задать температуру в помещении по времени суток и по дням недели/месяцу.

Чаще всего - это устанавливается наладчиком, потребитель в эти настройки редко лазит.
Dim@ писал(а):- настройка Т бойлера

Это зачем ? Чтобы мог маньячить - в один день повыше сделать, в другой - пониже. :lol:
Dim@ писал(а):- дистанционный контроль за работой котельной

Согласен. И вот этого-то у Кромшрёдера и Сименс по моему и нет.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Honda писал(а):задать температуру в помещении по времени суток и по дням недели/месяцу
должен делать сам заказчик , т.к. в один месяц он по выходным приезжает, в другой - каждый день в доме. не вызывать же по 100раз в год наладчика?

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»