Фазозависимость питания котлов

[shuninm]

Расскажите чем объясняется фазозависимость газовых котлов? Чего преследуется этим? И все ли современные котлы страдают этим? Кстати, источники везде импульсные?

[razin]

Расскажите чем объясняется фазозависимость газовых котлов?

простота схемотехники, уменьшение элементной базы соответственно удешевление электронной платы ( в масштабах производства)

И все ли современные котлы страдают этим?

страдают не котлы, а наши электросети, у них за бугром нет такой проблемы как перефазировка, если вы обратили внимание , то практически все европейские котлы идут без вилки

Кстати, источники везде импульсные?

кстати это вообще не имеет никакого значения

[shuninm]

Ответ не удовлетворил явно. Тем более это "кстати это вообще не имеет никакого значения" Трансформатору без разницы где фаза будет... А схемотехнике ваще похрен где фаза, где ноль, если нет каких то мотивов связаных с защитным заземлением.

В котлах логика электробезопасности так реализована? Т.е. следит, штоп пациета не побило током и было подключено защитное заземление? Или другой какой то момент связаный с гальванической развязкой чего та внутре или с газовой магистралью?

[sergey 73]

Это не совсем безопасность, фазозависимостью обычно решают вопрос особенности схемы контроля пламени. Страдают этим не все котлы, обычно ровно дышут к фазе котлы в трансформаторе которых имеется обмотка для питания цепи контроля пламени. НО!!! фазировку нужно соблюдать и в тех и в тех котлах. Ибо практика показывает, фазонезависимые котлы в которых не соблюдена фазировка "сыпятся" чаще. Отсюда вывод, производитель скорее всего намеренно делает котлы фазозависимыми, например в котле Baxi Eco, для того чтобы сделать его нефазозависимым достаточно на плате установить один радиоэлемент стоимостью несколько копеек, мало того, даже предусмотрено место для его установки.

[shuninm]

А принцип этого фазозафисимого механизьма? Какие мысли о том, зачем такое производителю нужно?

[Dim@]

в котле Baxi Eco, для того чтобы сделать его нефазозависимым достаточно на плате установить один радиоэлемент стоимостью несколько копеек, мало того, даже предусмотрено место для его установки.

с этого места поподробнее. и на схеме покажите куда что ставить надо?

[razin]

shuninm
вам два раза объяснили что такое фазазависимость ,причем здесь гальваноразвязка с газовой магистралью .
сделать котел не фазазависимым раз плюнуть , про это говорил sergey 73, и не будет вам счастья ,даже если вы поймете как работает схема ионизации

[shuninm]

Пинцет Откуда такие мастера- умники? Если ты не знаешь для чего так сделано, какого болта здесь рисуешься? Я ваще не для понту спрашиваю.
Я спрашиваю, что за механизм там работает, как теперь начинаю понимать контроль пламени или поджиг , который требует четкого подключения фазы? БП импульсному фаза ваще сиренева.

[аристошка]

shuninm импульсному блоку по фигу
а ионам в пламени нет
они "летят" только куда им надо

[shuninm]

Уже понятней. Тока пока непонятно причем фаза?

[аристошка]

shuninm изучай физику за школьный курс
почитай о ионах и электронах
и движении их в пламени
а так же что такое эл.ток

[аристошка]

shuninm так для общего понятия
Под воздействием излучений происходит ионизация газа: электрически нейтральные атомы (молекулы) газа разделяются на положительные и отрицательные ионы. Если в этот объем поместить два электрода, к которым приложено, постоянное напряжение, то между электродами создается электрическое поле. При наличии электрического поля в ионизированном газе возникает направленное движение заряженных частиц, т. е. через газ проходит электрический ток
называемый ионизационным.
Величина ионизационного тока (ИТ) зависит от типа молекул, их концентрации, напряжения, частоты изменения величины напряжения, подаваемого на электроды, конструкции электродов.

[shuninm]

Братцы, вы че прикалываетесь? Или у вас здесь принято глумится? Я спрашиваю как это привязано к фазе? Экономят на одном вторичном источнике? Выпрямляют фазное напряжение и на электрод?

[RUZALIN]

[аристошка]

RUZALIN ты что веселишься день удачный?

[razin]

Я спрашиваю как это привязано к фазе?

через конденсатор

Экономят на одном вторичном источнике?

да

Выпрямляют фазное напряжение и на электрод?

да
не переживай , в скором будущем тебя не будет волновать этот вопрос, потому что котлы третьего и четвертого поколения уже не фазазависимые

[shuninm]

а теперь как нужно объяснять без тупых выеживаний.

Для контроля пламени используется электрод, помещеный в поток ионизированного газа(пламени)
Для питания его используют фазу(экономят на источнике) Поэтому если подключить наоборот, то возможна неправильная работа этого узла.

[sergey 73]

Не вдаваясь в подробности электроники, напишу просто. Фазозависимость это защита от дурака. Зделать котёл нефазозаисимым плёвое дело, но при стечении определённых обстоятельств корпус котла и некоторые участки схемы могут оказаться под фазным потенциалом, что может повлеч необратимые последствия, как для электроники так и для пользователя.

[shuninm]

Да, понял я это. Например нагар на одном электроде соединил его с корпусом, а на электроде фаза, а [*ЦЕНЗУРА*] защитное не провел. или ваще один электрод штатно имеет контакт с корпусом...
Странно, шта такой способ выбран Чего сложного избавиться от гальваники с вторичными цепями Трансик ВЧ немного сложней становицца...

[VikT]

Чего сложного избавиться от гальваники с вторичными цепями

Ничего, но

Для питания его используют фазу(экономят на источнике)