Пеллетная горелка "Pelltech"

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 15 апр 2010, 15:34

Sid писал(а):Никогда никакие комбинированные котлы не будет такими же эффективными,

Sid, вот тут - Подпишусь Под Каждым Словом! Вещь может быть или хорошей или универсальной.

Honda · Сообщение **Honda** » 15 апр 2010, 15:40

Konstantin писал(а):
BIO-NIK писал(а):Поэтому разницы между Logano G211 и Dakon FB D вы не найдете.
Учите МАТ.ЧАСТЬ.
найдет. терморегулятор.
кстати, и не только. там что-то еще у них отличается. убей-не помню.

Вы шутите, наверное. Нету там никаких отличий - только в окраске.
Терморегулятор у Buderus - это принадлежность под надувную горелку, у Dakon почти наверняка такой же есть.
Вы просто поближе фото этого регулятора поcмотрите; и увидите там надписи "Provoz I", "Provoz II", "Stupen 1,2"- на чешском языке.

BIO-NIK · Сообщение **BIO-NIK** » 15 апр 2010, 16:08

Sid писал(а):Гарантия, по словам представительства в Екатеринбурге - снимется 100%, так как ни в каких официальных документах такой возможности не указывается.

Sid писал(а):Итог - данная горелка не согласована ни с одним производителем котлов, и во всех случаях гарантия будет сниматься. Хотите ставить - ставьте на свой страх и риск (слова представительства будеруса).
Все еще хотите это рекламировать ?Демидкин Сергей, Менеджер по продажам ООО "Феррон-строй"Sid

Цитата из официального каталога "BUDERUS" стр.8006 Котлы Logano G211 Раздел применяемое топливо:
-уголь или дрова в брикетах,ГРАНУЛАХ или опилках.
ИТОГ:гнать в шею менеджеров из представительства BUDERUS, которые не удосуживаются почитать мануалы к технике, которую представляют, а вместо этого высказывают свое ЧАСТНОЕ мнение, не основанное ни на чем!

Sid писал(а):Не обломался, позвонил в представительство.
Итак - будерсу абсолютно параллельно что там есть у дакона в прайсе. У будеруса свой прайс.
Вы упорно не хотите слышать то, что я Вам говорю.Но я упорный,повторю ЕЩЕ РАЗ. Данный комплект перенастройки ТТ котла BUDERUSпродает Московское представительство BUDERUS
Sid писал(а):Поехали дальше.
Комплект переключения на газ, будет по стоимости примерно равен - стоимости настенного газового котла.

A еще он стоит как холодильник "Минск", а еще как старенький "Запорожец", а еще.........

BIO-NIK · Сообщение **BIO-NIK** » 15 апр 2010, 16:23

Sid писал(а):Аргументацию можно, в виде слов представительства хотя бы, или их слова тоже - бред ?

Это не слова представительства, а слова отдельно взятого не очень грамотного менеджера. Словами представительства это может быть только в виде какого-либо документа. А еще надо своей головой иногда пользоваться, когда вы слышите заведомо популистические ни на чем не основанные заявления.

Вот вы например говорите что в котле "сгорят колосники". Если бы Вы хоть немного потрудились и разобрались как работает пеллетная горелка, то вы не говорили бы таких глупостей и не смешили бы людей. При работе котла с горелкой зона колосников вообще находится в холодной зоне ниже пламени.

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 15 апр 2010, 16:38

"Тише, горячие финские парни!" Кто-нибудь может привести тут данные о температуре горения дров, угля, пеллет, солярки и газа?

Honda · Сообщение **Honda** » 15 апр 2010, 17:12

Как таковой - температуры горения топлива нет. Есть т.н. "температура воспламенения" - это минимальная температура, при которой происходит самостоятельное горение какого-то топлива. И есть что-то вроде максимальной температура горения (считается по энергобалансу топливо-воздушной смеси), выше которой температура пламени подниматься не может - при полном сгорании топлива.
Температура сгорания топлива в котле лежит между этими двумя температурами, она всегда ниже, чем максимально возможная, поскольку зависит от условий теплообмена в топке и относительного избытка воздуха для горения.

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 15 апр 2010, 17:24

Ну в данном случае именно "максимальная" и интересует.

Кузнецов Д А

BIO-NIK писал(а):ПОВТОРЮ ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ:Артикул этого комплекта:VFB026-позвоните в представительство Будеруса(если Вы с ними действительно общаетесь)-они вам все про этот комплект раскажут.То, что Вы нашли, что этот комплект для котлов Dakon FB D-все верно. Вам для справки: Будерус 4 года назад купил DAKONа, и все свои твердотопливные котлы Будерус производит в Чехии на DAKONe. Поэтому разницы между Logano G211 и Dakon FB D вы не найдете.
Учите МАТ.ЧАСТЬ.

у Вас на фото котел Dakon Dor 32D, а не Dakon FB D для которого комплект перехода VFB026, так что Вы не правы.
Для ДОРов никаких комплектов нет и там реально топка очень короткая

Sid · Сообщение **Sid** » 16 апр 2010, 08:27

BIO-NIK писал(а): Цитата из официального каталога "BUDERUS" стр.8006 Котлы Logano G211 Раздел применяемое топливо:
-уголь или дрова в брикетах,ГРАНУЛАХ или опилках.
ИТОГ:гнать в шею менеджеров из представительства BUDERUS, которые не удосуживаются почитать мануалы к технике, которую представляют, а вместо этого высказывают свое ЧАСТНОЕ мнение, не основанное ни на чем!

А теперь еще раз прочитайте, то, что написал я.
Да, гранулы сжигать можно, но при установке данной горелки, гарантия с котла слетит.
Нигде не написано, что разрешено использовать горелки для сжигания пелет.
А если не написано что разрешено, то официальная позиция представительства - гарантии не будет.
Все просто.

BIO-NIK писал(а): Вы упорно не хотите слышать то, что я Вам говорю.Но я упорный,повторю ЕЩЕ РАЗ. Данный комплект перенастройки ТТ котла BUDERUSпродает Московское представительство BUDERUS

А теперь позвоните, и узнайте, можно ли к этому комплекту пристраивать горелку не для диз. топлива/ газа.
Трудный вы какой.
Если еще не понятно, то этот комплект рассчитан на горелку для диз топлива/газа.

Да кстати, с удовольствием посмотрю расчет факела для пелетной горелки, или схему горения.
А если будет еще и с расчетами, будет совсем замечательно.

Зы. Цитировать научитесь.

Konstantin · Сообщение **Konstantin** » 16 апр 2010, 09:31

Honda писал(а):
Konstantin писал(а):
BIO-NIK писал(а):Поэтому разницы между Logano G211 и Dakon FB D вы не найдете.
Учите МАТ.ЧАСТЬ.
найдет. терморегулятор.
кстати, и не только. там что-то еще у них отличается. убей-не помню.
Вы шутите, наверное. Нету там никаких отличий - только в окраске.
Терморегулятор у Buderus - это принадлежность под надувную горелку, у Dakon почти наверняка такой же есть.
Вы просто поближе фото этого регулятора поcмотрите; и увидите там надписи "Provoz I", "Provoz II", "Stupen 1,2"- на чешском языке.

мы с Вами говорим о разных вещах. я про терморегулятор, который открывает/закрывает воздушную заслонку. к тому же это не так существенно, и пост был больше из разряда шуток.

BIO-NIK · Сообщение **BIO-NIK** » 16 апр 2010, 14:31

Кузнецов Д А писал(а):у Вас на фото котел Dakon Dor 32D, а не Dakon FB D для которого комплект перехода VFB026, так что Вы не правы.
Для ДОРов никаких комплектов нет и там реально топка очень короткая

У нас на фото котел BUDERUS Logano G211-20D и дальше фото этого котла, с установленным в него комплектом VFB026.
А по поводу фото с DORом уже устал повторять, но повторю еще раз-ТАМ НАПИСАНО-МОНТАЖ НЕ НАШа фотку эту я выложил только для того, чтоб показать, что некоторые заки вместо бункера для пеллет используют пустую бочку......уффф надеюсь в последний раз.

BIO-NIK · Сообщение **BIO-NIK** » 16 апр 2010, 14:59

Sid писал(а):А теперь еще раз прочитайте, то, что написал я.
Да, гранулы сжигать можно, но при установке данной горелки, гарантия с котла слетит.
Нигде не написано, что разрешено использовать горелки для сжигания пелет.
А если не написано что разрешено, то официальная позиция представительства - гарантии не будет.
Все просто.

Когда то 8 лет назад, тогда я работал в автобизнесе. В нашем автосалоне работало некоторое количество "горе менеджеров по доп.оборудованию", которые любимой своей страшилкой для того чтоб "впарить" именно "впарить", а не грамотно продать имели одну заученную фразу "если сигнализацию и музыку поставите не у нас то ГАРАНТИИ ЛИШИТЕСЬ". И к моему великому сожалению большинство наших с вами сограждан уныло повесив голову выписывали счет на установку втридорога. Попадались нормальные люди, которые понимая абсурдность таких заявлений посылали горе-манагеров на х.. А в один прекрасный день один оч.хорошо юридически подкованный покупатель в присутствии ген.директора автосалона во всех ньюансах разьястнил мягко говоря "незаконность" таких заявлений официальными представителями компании. Горе манагеров сильно-сильно настегали розгами, и с тех пор они прежде чем что-то заявить на работе, а не в курилке, оч.крепко думают. Вот такая реальная история...

BIO-NIK · Сообщение **BIO-NIK** » 16 апр 2010, 15:00

Sid писал(а):Трудный вы какой.

Не спорю...

BIO-NIK · Сообщение **BIO-NIK** » 16 апр 2010, 15:02

Sid писал(а):Да кстати, с удовольствием посмотрю расчет факела для пелетной горелки, или схему горения.
А если будет еще и с расчетами, будет совсем замечательно.

Я прошу прощения: или я тугопонимающий. Мож кто из присутствующих мне хоть как-то разьяснит ЧЕГО ОТ МЕНЯ ХОТЯТ ТО?

Если Вам поможет визуальная картинка работы пеллетной горелки внутри котла на которой предельно понятно, где колосники, а где пламя из горелки, то вот ссылка на сайт Бийского завода котельного оборудования ПРОМОБЕСПЕЧЕНИЕ, где у них выложен ролик с испытаниями работы их котла с нашей пеллетной горелкой:

_http://www.promobespechenie.ru/news.html

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 16 апр 2010, 16:59

Вообще тут ломание копий "ни о чём". Такое впечатление, что г-н Sid пытается тут как-то самоутвердиться. "Гарантии лишитесь!" Мало других причин лишить клиента гарантии? Скажем так - вероятность гарантийного случая с напольным котлом на порядок ниже вероятности негарантийного.
А то, что заводом-изготовителем сие не предусмотрено, ну так чтож кто-то должен быть первым. Благое дело эти научные эксперименты, хотя и муторное. В конце концов, отрицательный результат - тоже результат.

Sid · Сообщение **Sid** » 19 апр 2010, 08:31

Мне если честно без разницы, что вы думайте о менеджерах, и о том, как кто то втюхивает.
Эта тема, собственно и есть чистой воды втюхивание, и ничего более.

Было бы не простое втюхивание, в пример бы приводились документы с испытаниями, разрешениями производителей, и прочим.

Я, как представитель компании, которая является региональным складом запчастей, и сервисным центром, могу сказать - клиентам очень важна гарантия на котел. Я это по статистике могу сказать, а не для того, чтобы заставить клиента купить что то другое, не надо нести чушь.

Я что то неверно говорю ? У меня такое впечатление товарищи, что у вас кончились аргументы, и вы начали пенять на то, что я пытаюсь что то втюхать. Объясните ЧТО ? Втюхивайте тут вы, причем самопальную продукцию. Которую "якобы" разрешил использовать Будерус - на что я и ответил, что такого нет, и быть не может.

Да кстати, факел горения это просто ппц, там не колосник сгорит, а змеевики сверху.
Хотя думаю его расчетом никто и не задумывался, судя по испытаниям, и в каких это условиях делалось...

BIO-NIK · Сообщение **BIO-NIK** » 19 апр 2010, 09:47

Sid писал(а):Да кстати, факел горения это просто ппц, там не колосник сгорит, а змеевики сверху.

Да Вы г-н Sid как я посмотрю оч.крупный спец.в области устройства котельного оборудования. Я все-же посмею Вас поправить: змеевики находятся в САМОГОННОМ АППАРАТЕ. Может вы конечно имели в виду турбулизаторы...

Да, кстати, интересну узнать у спецов-были ли за время вашей практики у Вас гарантийные обращения клиентов на предмет неполадок в ТТ котле(любой марки).Да так, чтоб неисправность была связана не с терморегулятором, не с горелкой, а именно с телом котла...

Да и вы г-н Sid поделитесь с народом, а то из Ваших постов следует, что у Вас коллосальный опыт в разруливании гарантийных обращений. Хотя бы несколько примеров:
-котел такой-то
-неисправност котла такая-то
-причина неисправности.
Навсякий случай повторюсь: речь идет о ТТ котле.

Sid · Сообщение **Sid** » 19 апр 2010, 10:20

Я знаю конструкцию котла, и помню примерные параметры факелов из институтского курса.
Мне если честно говоря, пофигу как называются в чугунном тт котле змеевики, они ими там и остануться.
Ну загнут по другому, ну назовут по другому, функция будет той же - отбор тепла у факела и дымовых газов.

Мне может найти какую нибудь умную статью и тоже начать сыпать терминами, вы серьезно считаете, чем больше вы их знаете, тем вы "круче" ?

Бывают обращения по чугуну, и нередко, начиная от гарантийных случаев, например заводского брака, по чугуну, до подачи холодной обратки в горячий котел, и приход в негодность последнего.
И бывало что система перемерзала, и меняли 2-3 секции, или вообще все.

Скажу по секрету, на тт котле нет горелки, но вы только никому не рассказывайте, это секретная информация

Зато вот вы только что подтвердили, что продаете продукцию, а даже не знаете какие бывают проблемы с тт котлами, печально это.

BIO-NIK · Сообщение **BIO-NIK** » 19 апр 2010, 10:42

Sid писал(а):Я знаю конструкцию котла, и помню примерные параметры факелов из институтского курса.
Мне если честно говоря, пофигу как называются в чугунном тт котле змеевики, они ими там и остануться.
Ну загнут по другому, ну назовут по другому, функция будет той же - отбор тепла у факела и дымовых газов.

Мне может найти какую нибудь умную статью и тоже начать сыпать терминами, вы серьезно считаете, чем больше вы их знаете, тем вы "круче" ?

NO COMMENTS!!!

Sid писал(а):до подачи холодной обратки в горячий котел, и приход в негодность последнего.
И бывало что система перемерзала, и меняли 2-3 секции, или вообще все.

С этим мне все предельно понятно, как и всем присутствующим, такие косяки эксплуатации клиентом, ЗА ДЕНЬГИ КЛИЕНТА, мы меняли не раз и не два... И причин как вы правильно сказали всего две:
1.Большая дельта между температурой подающей и обратной линии.
2.Разморозка тела котла.
ВСЁ!