Как поступить с 2 контурами с разными гидравл. сопротивл ?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Dimbmw
Претендент
Претендент
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 14:59
Репутация: 0

Как поступить с 2 контурами с разными гидравл. сопротивл ?

Сообщение Dimbmw »

Модернизирую систему отопления у себя на даче.

Досталась такая ситуация - первый этаж и второй - это разные контура радиаторного отопления. И первый этаж имеет бОльшее сопротивление (ибо был достроен гараж и подцеплены дополнительные радиаторы в нем не самым красивым образом).

Вобщем ситуация такова, что эти 2 контура в параллель не работают, если их просто запараллелить (дальние радиаторы первого этажа не греются), и поэтому на каждый из контуров стоит отдельный насос от котла, и причем насос первого этажа на третьей скорости, а второго - на второй. Тогда все работает.

Сейчас я все меняю, ставлю кольцевой коллектор, и хочу поставить смесительную группу для радиаторов, а каждый радиатор остастить термоголовкой (раньше насос включался по комнатному термостату просто).

Но как поступить - ведь контура два...

Можно ли сделать так?

Изображение

Два смесителных узла ставить бы не хотелось - конструкция будет дорогая.

Оставить один насос и надеяться что всё само образуется из-за термоголовок? Типа второй этаж нагреется, головки закроются и вода пойдет в первый? Вроде кривовато :?


Вобщем нужны советы :) Спасибо! :?:

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

1. Схема вполне рабочая. Но - как обычно, могут быть проблемы в работе (гидравлика - это Вам не хухры-мухры какие-то) - при параллельной установке насосов с разными напорами, поэтому гидравлику нужно считать.
2. Обратные клапана нужно ставить возле насосов.

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

1. На той теме вроде про теплые полы еще было сказано, где они тут?
2. Если теплых полов нет, то зачем тут трехходовой смеситель?

А вообще, неужели нагрузки такие большие. Один насос на 2 этажа мог бы качать 28 кВт даже. Главное просчитать.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

RUZALIN писал(а):А вообще, неужели нагрузки такие большие. Один насос на 2 этажа мог бы качать 28 кВт даже.
Дело не в величине нагрузок, а в различных потерях давления в разных контурах.

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Так балансировать надо, когда они вообще одинаковыми бывают :D или тут ленинградку слепили ?
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Как раз - "ленинградку" в этом случае сбалансировать проще.
А если система двухтрубная - то это сделать во-первых - сложнее, а во-вторых - в системе с термостатами можно потом нарваться на проблему шумов в вентилях.

Dimbmw
Претендент
Претендент
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 14:59
Репутация: 0

Re:

Сообщение Dimbmw »

Honda писал(а):Как раз - "ленинградку" в этом случае сбалансировать проще.
А если система двухтрубная - то это сделать во-первых - сложнее, а во-вторых - в системе с термостатами можно потом нарваться на проблему шумов в вентилях.
Спасибо большое! :cool:

Dimbmw
Претендент
Претендент
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 14:59
Репутация: 0

Re:

Сообщение Dimbmw »

RUZALIN писал(а):1. На той теме вроде про теплые полы еще было сказано, где они тут?
2. Если теплых полов нет, то зачем тут трехходовой смеситель?

А вообще, неужели нагрузки такие большие. Один насос на 2 этажа мог бы качать 28 кВт даже. Главное просчитать.

еще планируется бойлер косвенного нагрева, и, возможно, теплый пол! :cool:

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Вешай бойлер на котел через трехходовой по приоритету, нечего ему на стрелке висеть :D
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Dimbmw писал(а):первый этаж имеет бОльшее сопротивление (ибо был достроен гараж и подцеплены дополнительные радиаторы
Если новые радиаторы были подцеплены к существующим параллельно, то сопротивление уменьшилось. :)
Dimbmw писал(а):Оставить один насос и надеяться что всё само образуется из-за термоголовок?
Да, именно это и напрашивается...
Изображение

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Сложно что то сказать без общей схемы раводки отопления, диаметров и нагрузок. Используемых насосов.
Из того что есть:
1. Ставится один смеситель и насос на все (не забывая про обратный клапан после насоса и шаровые краны)
2. На обратку радиаторов покупаете и ставите винтили на обратную подводку типа Combi 4 ( http://www.oventrop.de/icontent.asp?Ico ... 234_ru.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; )
3. Смеситель открываете полностью, включаете отопление и балансируете радиаторы (постепенно поджимаете наиболее близкие к насосу радиаторы вентилем combi ) добиваясь что бы удаленные радиаторы начали греться так же как и наиболее лизкие.
В большинстве случаев это позволяет максимально просто и дешево исправить ошибки просчета и монтажа отопления.
На нагрев Бойлера подключайте ветку парралельно СО, используя приоретет нагрева ГВС на переключение насосов (если есть в котле, если нету - то используя сторонний контроллер - я бы порекомендовал Кромшредер как недорогой и надежный. Заодно он будет управлять мотороm 3х-ходового вентиля...)

Dimbmw
Претендент
Претендент
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 14:59
Репутация: 0

Re:

Сообщение Dimbmw »

tiptop писал(а):
Dimbmw писал(а):первый этаж имеет бОльшее сопротивление (ибо был достроен гараж и подцеплены дополнительные радиаторы
Если новые радиаторы были подцеплены к существующим параллельно, то сопротивление уменьшилось. :)

Кстати справедливое замечание :)
Новые радиаторы подцепили на длиииинную и довольно тонкую ветку идущую в гараж, запараллеленную в стяжке к контуру первого этажа. То есть по сути контур первого этажа - это тоже два контура с разным сопротивлением, причем которые я не могу разъединить. Вобщем это все запутанная история :?

Dimbmw писал(а):Оставить один насос и надеяться что всё само образуется из-за термоголовок?
Да, именно это и напрашивается...
Да, хочется так попробовать, если честно :) Вдруг после установки термоголовок жизнь наладится :)

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Dimbmw писал(а):Вдруг после установки термоголовок жизнь наладится
Не наладится без балансировки. Проверено. :cool:

Dimbmw
Претендент
Претендент
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 14:59
Репутация: 0

Re:

Сообщение Dimbmw »

Dim@ писал(а):Сложно что то сказать без общей схемы раводки отопления, диаметров и нагрузок. Используемых насосов.
Из того что есть:
1. Ставится один смеситель и насос на все (не забывая про обратный клапан после насоса и шаровые краны)
2. На обратку радиаторов покупаете и ставите винтили на обратную подводку типа Combi 4 ( http://www.oventrop.de/icontent.asp?Ico ... 234_ru.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; )
3. Смеситель открываете полностью, включаете отопление и балансируете радиаторы (постепенно поджимаете наиболее близкие к насосу радиаторы вентилем combi ) добиваясь что бы удаленные радиаторы начали греться так же как и наиболее лизкие.
В большинстве случаев это позволяет максимально просто и дешево исправить ошибки просчета и монтажа отопления.
На нагрев Бойлера подключайте ветку парралельно СО, используя приоретет нагрева ГВС на переключение насосов (если есть в котле, если нету - то используя сторонний контроллер - я бы порекомендовал Кромшредер как недорогой и надежный. Заодно он будет управлять мотороm 3х-ходового вентиля...)

Спасибо, а конкретную модель не подскажете? А то в моем котле нет погодозависимого управления :?

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

http://www.hydrotherm.ru/index.php?inc=hconstr.php" onclick="window.open(this.href);return false;
конструктор подбора автоматики

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Re:

Сообщение Honda »

tiptop писал(а):Если новые радиаторы были подцеплены к существующим параллельно, то сопротивление уменьшилось.

Cопротивление уменьшилось, но не в такой мере, как это нужно при подключении дополнительных радиаторов, расход-то теперь требуется увеличивать в контуре !!

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Honda писал(а):Cопротивление уменьшилось, но не в такой мере, как это нужно при подключении дополнительных радиаторов, расход-то теперь требуется увеличивать в контуре !!
Ну, во-первых, я всего лишь поправил человека - сопротивление не увеличилось, а, наоборот, уменьшилось.
Во-вторых, об увеличении расхода говорить преждевременно.
Как известно, двухтрубная система отопления без балансировки неработоспособна. Возможно, что после установки термоголовок или ручной балансировки расход станет меньше чем был до "подцепления" новых радиаторов. :)
Изображение

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»