Коттедж, котельная на 4-м этаже.

calmar · Сообщение **calmar** » 16 май 2010, 16:21

С каких это соображений ?

Aleks · Сообщение **Aleks** » 16 май 2010, 16:33

При большом водоразборе ГВС дельта может увеличится значительно. Расход теплоносителя через бойлер постоянный, соответственно потребляемая мощность может превысить мощность котла, поэтому и есть вероятность получить обратку на котел охлажденную более чем на 15С. Конечно эти значения ограниченны площадью теплообмена и может быть мои опасения беспочвенны. Я не утверждаю - я как-бы спрашиваю

Ayrat · Сообщение **Ayrat** » 16 май 2010, 18:59

Aleks писал(а):Расход теплоносителя через бойлер постоянный, соответственно потребляемая мощность может превысить мощность котла

Вообще-то закон сохранения энергии пока что не отменен.

Бойлер в принципе не снимет мощности больше, чем выдает котел.

Aleks · Сообщение **Aleks** » 16 май 2010, 19:16

Точно. Т.е. если мощности котла не хватает, дельта на котле не изменится, просто Т в системе начнет понижаться пока потребляемая не выровняется с выдаваемой. Ну вот - мозги вроде встают на место

Спасибо.

Ayrat · Сообщение **Ayrat** » 16 май 2010, 19:19

Aleks писал(а):Т.е. если мощности котла не хватает, дельта на котле не изменится, просто Т в системе начнет понижаться

примерно так

Slayer · Сообщение **Slayer** » 18 май 2010, 06:16

Там же ещё ограничение по площади теплообмена.

Aleks · Сообщение **Aleks** » 17 июл 2010, 13:21

Вопреки всем правилам в качестве утеплителя применили вспененный полиэтилен 10мм. Заказчика 40% потери вниз (подвал) вполне устроили, т.к. еще нужно греть подвал, вдобавок ТП дублируются радиаторами. Опрессовал контур ТП воздухом:

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 17 июл 2010, 13:36

к чему крепятся труба к полу? (не разглядеть)
на втором этаже как будете справляться с проблемой завоздушивания?

Другой человек

Подложка фольгированная наоборот уложена? Или я недогоняю?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 17 июл 2010, 15:51

ну да, наоборот. это видимо что бы цемент не сожрал алюминиевый слой

БАШКА · Сообщение **БАШКА** » 17 июл 2010, 16:22

А смысл от алюминиевой фольги в стяжке . . ?

Aleks · Сообщение **Aleks** » 17 июл 2010, 16:30

Труба к полу крепится стандартными клипсами для металлопластика. Отражающий слой в середине слоев по 5мм из вспененного полиэтилена. Не потому, что фольгу сожрет цемент - там не фольга, а металлизированная пленка - ее цемент не жрет, а потому, что это самое оптимальное место для того, что-бы она хоть что-то отражала

На счет эффетивности ее применения спорить не готов - в мыслях собрать теплобокс для практического измерения эффекта отражения различных пленок и фольги при различных вариантах размещениях их в толще пирога утеплителя. Возможно зимой, когда будет время и если не пропадет желание.
3-и петли идет на 2-й этаж + 1-а на 3-й. На обратках петель на этажах стоят воздухоотводчики - люки доступа к ним планируются.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 17 июл 2010, 17:23

Aleks писал(а):не фольга, а металлизированная пленка

а в чем разница то?

Aleks писал(а):Отражающий слой в середине слоев по 5мм из вспененного полиэтилена потому, что это самое оптимальное место для того, что-бы она хоть что-то отражала

что она отражать будет? откуда лучистая энергия в толще стяжки?
стяжкой придавит данную теплоизоляцию с 10мм до 3-5мм, итересно много он "отразит" при этом?

Другой человек

Факт отражения инфракрасного излучения имеет место быть. Другое дело, что алюминий имеет особенность при определенной толщине фольги перестать отражать(попадалась статья с исследованиями,при желании можно в инете найти),а прекрасно пропускать излучение. Из той статьи выходило, что все материалы навроде пеноплекса и т.д., как на фото, вообще бесполезны как теплоизолятор. Особенно касаемо толщены применяемого там слоя фольги. Для ТП необходимо применять специальные покрытия, например упонор или алюбабл. Но дорогие , зараза. Поэтому стелят, что подешевле. Хотя это бесполезно абсолютно. Хотя, если радиаторы еще стоят, то можно не заметить.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 17 июл 2010, 17:52

факт отражения инфракрасного излучения есть в природе, но не в данном случае. В данном случае имеет место быть теплопередача. Школьный курс физики, закон Фурье.

Aleks · Сообщение **Aleks** » 17 июл 2010, 18:14

Давайте не будем обсуждать в этой теме, что отразит фольга, на сколько продавится подложка... Тем более, что отражающая пленка на подложке добавляет в стоимости всего 10руб/метр квадратный. Если будут замечания по монтажу - просьба сообщать, про утеплитель - сам знаю что не айс, но вариантов заказчик не оставил

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 17 июл 2010, 23:01

тогда следующие вопросы:
1.зачем байпас в обход 3х ходового смесительного вентиля?
2. для чего тройники перед шаровыми кранами перед гребенкой (куда опрессовщик подключен)?
3. логика работы узла подмеса с трехходовиком (чет не понял схему)?

Aleks · Сообщение **Aleks** » 18 июл 2010, 05:34

2. В тройниках будут термометры (с погружной гильзой).
1, 3. Смеситель подключен не стандартно - в "обратную сторону" т.е. насос дует на его выход, смеситель разделяет поток. Таким способом думаю обеспечить "косвенное" регулирование по температуре обратки. На практике эту схему еще не пробовал - возможно возникновение колебательных процессов. Байпас с балансировочником - ограничение максимальной температуры подачи в ТП. В случае неудачи схема легко переделывается в обычную со стабильной Т подачи (насос перевернуть и коллектора местами поменять)

аристошка

по поводу воздуха наверху можно сильно не беспокоиться
из 16мм нормально выводиться
регулирующий обычно в подмес обратки врезаю

a-x-e-l-1 · Сообщение **a-x-e-l-1** » 19 июл 2010, 06:53

Aleks писал(а):Сопротивление котлового контура всяко меньше (да и котла тоже),

Ой не факт. В Слиме воды чуть больше ведра, проходы узкие и плюс прикинь какой расход нужен через котел... Добавь туда же сопротивление грязевика, потери на углах...