Прошу помощи с проектом по отоплению

[Vyacheslav1972]

Доброго дня всем. Нарисовал схемку отопления, прошу сильно не пинать, т.к. сантехник я начинающий. Радиаторы, планируются стальные панельные («Термия», Украина, http://www.inprom.kiev.ua/st_rad.htm" onclick="window.open(this.href);return false;), подбирал с учетом режима работы: ориентировочно подача /обратка - 55/350 С соответственно, общей мощностью – 17,6 кВт. Котёл настенный, турбированный, однконтурный, мощностью от18 кВт, с размещением на кухне. Система отопления – хотелось бы двухтрубную, с регулировкой каждого радиатора. Есть вопросы, как это всё оптимально соединить, с учетом данного расположения комнат и дверей. Какие трубы лучше применить, арматуру, может где чего доставить? Потянет ли насос котла? Прошу Ваших советов. Критика также приветствуется. Спасибо.

[Курчак]

В вашем случае вполне можно реализовать двухтрубную попутную по Тихельману.В прихожей радиатор повесить слева от входа,в спомогательной убрать.Трубу пускать понизу,углубляя в пол на входе.Я бы советовал приобрести двухконтурный котёл 24 Квт.Зачем Вам лишние газовые приборы и дымоходы для них.Соответственно затраты на обслуживание.На радиаторах как минимум 1 вентель балансировочный.Второй можно и шаровый.

[RUZALIN]

ориентировочно подача /обратка - 55/350 С

Не понятно что то. 350 градусов обратка Если опячатка, то дельта в 20 градусов как то тоже сомнительна.

[RUZALIN]

Смотрим спальню(слева наверху): метраж примерно 10 квадратов. Радиаторы пишете Вы, что на 2 кВт вешать будете. Это на 1 квадратный метр 200 Вт Ну допустим по расчёту так вышло, я спорить не буду. Итак, под ОДНИМ окном висеть будет 2кВт. Но вы говорите. что температурный режим 55/35 и допустим в комнате 22 градуса. Но я бы наверно взял 55/45/22. И по этим параметрам выходит, что каждая секция даёт примерно 66 Вт(500 карадиатор). Делим 2 кВт на 66 Вт получаем 30 секций. Поместиться ли 2.4 метровый радиатор там?

[Курчак]

Вопрос не стоит о аллюминевых радиаторах.Указаны стальные конвекторы.

[RUZALIN]

Допустим.

Смотрим:
Типы стальных радиаторов Высота, см Длина, см Глубина, см Тепловая мощность, Вт* Масса,кг
КСК 40/140 К 40 143,6 8,5 2100 18,1

* - тепловая мощность указана при тепловом напоре 70°С, расход теплоносителя 0,1 кг/с

А у человека тепловая мощность при 55/45/22 будет примерно 28. И сделав пересчёты мощности на эту величину он немного присядет

[Vyacheslav1972]

по Тихельману.В прихожей радиатор повесить слева от входа,в спомогательной убрать.

т.е. получается исключить как бы два контура, а соединять радиаторы в одну систему ( от комнаты в комнату)

Я бы советовал приобрести двухконтурный котёл 24 Квт.Зачем Вам лишние газовые приборы

лишние это какие? Ведь котел будет энергозависимым, а у нас бывают отключения.
Почему духконтурный котел, второй контур ведь только под гвс, на это есть колонка и бойлер, да и не привлекает то, что отключается отопление при заборе горячей воды.

На радиаторах как минимум 1 вентель балансировочный

ставить на радиаторе на подачу?

Не понятно что то. 350 градусов обратка

опечака конечно, 35 град. по Цельсию.

то дельта в 20 градусов как то тоже сомнительна

поэтому и прошу совета, радиаторы и подбирал исходя из такого режима, а не 100 Вт/1м кв.

[Vyacheslav1972]

Смотрим спальню(слева наверху): метраж примерно 10 квадратов. Радиаторы пишете Вы, что на 2 кВт вешать будете. Это на 1 квадратный метр 200 Вт Ну допустим по расчёту так вышло

изначально подбирал из расчета на 1 кв. м - 100Вт, но почитав форумы, нашел вот такую интересную вещь, привожу цитаты:sandyman пишет:
Навскидку подбор для низкотемпературной системы:
Берете мощность стального панельного радиатора при режиме подачи/обратки 80/60. допустим стальной панельный радиатор 22 тип, длина 1000 мм высота 500 мм выдает при вышеуказанном температурном режиме 1530 Вт.
при желаемом температурном режиме 50/30 его мощность будет 460Вт (коэффициент пересчета 0,3)
при температурном режиме 60/40 его мощность составит 780Вт (коэффициент пересчета 0,51)
при температурном режиме 50/40 мощность составит 620Вт (коэфициент пересчета 0,4)

Ну и ясное дело нужно предварительно посчитать теплопотери.
и вторую:
Очень правильно sandyman написал главное доходчиво. Жаль год назад небыло этого совета (((. ВОТ ОСНОВНОЙ РЕЖИМ РАБОТЫ КОТЛА ТЕЗИ 23 ДЫМ (ЕКОНОМИЯ /ДЕНЬГИ) температурный режиме 60/40 стальной радиатор тип 22(1000х500) мощность составит 780Вт. Рассчитывайте по этой схеме. При температуре 80/60 гр. радиатор стальной 22 тип, длина 1000 мм высота 500 мм выдает при вышеуказанном температурном режиме 1530 Вт. Главная уловка, что я покупал стальной радиатор тип 22(1000х500) и думал, что он выдаст эти 1530Вт в комнате на 18кв.м. Выдаст только когда система будет работать в режиме 80/60 град расход газа больше (задача войти в 2500 тис.куб - дом 100 кв.м) и угробишь систему отопления за 5 лет, даже если труба стаби. Поэтому нужно теперь докупать и устанавливать радиаторы, это горький опыт практика, а всем остальным на эти ГРАБЛИ не наступайте. Зима была теплая в этом году и в газ мешают что то ))).

[Курчак]

1) Да, трубы по периметру.Подача в лево ,обратка в право.
2) Забор ГВС вобще не проблема.На отоплении существенно не сказывается.Бойлер можно оставить.Ис пользовать как аккамулятор гор.воды.Можно приобрести аврийный источник электроэнергии.
3)Несущественно.Главное что бы можно было плавно регулировать проток теплоносителя.
4)Если мощность радиаторов пересчитали относительно дельты.то всё нормально.
Кстати какие теплопотери всего помещения у вас получились.

[RUZALIN]

Вы немного путаетесь. Надо сначала найти теплопотери дома, то есть комнаты. А потом потом подбирать отопительные приборы(считай радиаторы) для покрытия этих потерь при определённом тепловом режиме подачи на радиаторы. И давать в комнату 2 кВт чтобы отопить 9.3 квадратов думая что надо с запасом так как режим низкотемпературный, не совсем верно. Если в комнате 9.3 квадратов надо например 1200 Вт, то эти 1200 Вт и надо подать. А вот сколькими радиаторами, и при каком режиме подачи в них - это надо считать. При режиме 80/70/22 чтобы покрыть теплопотери 1200 Вт например надо 9 секций, а при 55/45/22 уже 22 секций.

[Курчак]

Вы немного путаетесь. Надо сначала найти теплопотери дома, то есть комнаты. А потом потом подбирать отопительные приборы(считай радиаторы) для покрытия этих потерь при определённом тепловом режиме подачи на радиаторы. И давать в комнату 2 кВт чтобы отопить 9.3 квадратов думая что надо с запасом так как режим низкотемпературный, не совсем верно. Если в комнате 9.3 квадратов надо например 1200 Вт, то эти 1200 Вт и надо подать. А вот сколькими радиаторами, и при каком режиме подачи в них - это надо считать. При режиме 80/70/22 чтобы покрыть теплопотери 1200 Вт например надо 9 секций, а при 55/45/22 уже 22 секций.

Коллега прав.Теплопотери нужно знать сначала.Потом выбирать виды,кличестворадиаторов.

[Vyacheslav1972]

Да, мужики я озадачен.
Нашел в сети расчет системы отопления для частного дома, с кучей формул, попробую сделать приминительно к своему дому.

[Vyacheslav1972]

Если есть у кого ссылочка на расчет, по-проще поделитесь пожалуйста. Спасибо

[Vyacheslav1972]

Добрый день. Посчитал теплопотери для комнат, ориентировочно для всего дома составляют порядка 12 кВт, это в для самого холодного дня при -30 градусах. Вопрос насколько реальная эта цифра. Как правильно подобрать/расчитать радиаторы для низкотемпературной системы?
Также прикрепляю обновлённую схему отопления по Тихельману, просьба проверить правильно ли я её понимаю ( первый запитанный с подачи радиатор подключается последним в обратку?) Ещё, можно ли в схеме по Тихельману применять нижнее подключение радиаторов? По периметру получается почти 40 метров трубы на подачу и плюс столько же на обратку, справится ли насос котла? Какой диаметр трубы применить?
И про краники балансировочные ссылочкой поделитесь, какие лучше ставить.
Спасибо за ответы всем откликнувшимся.

[Пятницa]

Одноэтажный дом?
Мощ радиаторов я бы считал по объёму комнат, а не квадратам.
по проекту:
- я бы убрал левое окно на входную террасу из большой спальни
- увеличил бы спальню, которая 6 м2, или другое помещение из неё планировать. Кровать имеет размер 2х2 м, + вокруг пройти.. маловата комната.

[Vyacheslav1972]

Одноэтажный дом?
Мощ радиаторов я бы считал по объёму комнат, а не квадратам.
по проекту:
- я бы убрал левое окно на входную террасу из большой спальни
- увеличил бы спальню, которая 6 м2, или другое помещение из неё планировать. Кровать имеет размер 2х2 м, + вокруг пройти.. маловата комната.

Дом одноэтажный, существующий.
Окно на террасу уберу, как только застеклю её полностью, по поводу маленькой спальни - планирую сделать из нее столовую впоследствии, т.к. семья выросла .
По расчёту мощи радиаторов, подскажите формулу пожалуйста.

[Пятницa]

дык для бытового расчёта и гуляющая по и-нету она вроде как одна:
1 кВт мощи радиатора на 1 м2 площади комнаты.
Но повторю:
Я бы рассчитывал 1 кВт мощи на 1 м3 (куб) объёма помещения.
...........
А для того, чтобы радиатор поимел всю свою мощ и отдал её, к нему надо , как RUZALIN сказал, подводить эту мощ теплоносителя.. То бишь, если попутка типа "ленинградки", то к каждому последующему радиатору будет подходить чуть меньше, чем к предъидущему или придётся увеличивать и мощ насоса, и котла..

[sander]

Я бы советовал разделить систему на две ветки, болшой разницы не будет. Зачем вам ковырять пол, ставить порожки чтобы спрятать две трубы под входной дверью...
Непонятно зачем вам температурный уровень 55\35, вы планируете в дальнейшем установить конденсационный котел? если не планируете, смело считайте 80/60 и затраты на рдиаторы уменьшаться как минимум вдвое

[sander]

а формула пересчета мощности радиаторов:
Qфакт=Qтабл. *(температурный напор фактический/температурный напор табличный)^n
где n - показатель степени. Для стальных панельников вашего типоразмера типичное его значение 1,3-1,31

[Курчак]

Раводку нужно делать 25 армированной трубой.К радиаторам 20арм.Балансировочники угловые,например Far,Itap.Я бы отдал препочтенье двухтрубной попутке.Она комренсирует понижение температуры носителя на последних радиаторах.Как бы все радиаторы будут иметь одинаковую температуру по периметру.О количестве трубы не беспокойтесь.На этом экономить не гоже.Потом окупится.Как ранее советовал коллега,окно правое от входа,мансардное вполне можно убрать.Можно и на два крыла разделить.Но я высказал вам своё мнение