Конденсат – разрушитель кирпичной кладки дымохода ?! Миф?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Выход у котла 180 мм, у вас диаметр дымохода 120 мм при наличии горизонтального участка и в общем то небольшой высоте. Удивительно, что проблема только с образованием конденсата. По идее у вас вообше на номинальную мощность горелку нельзя было выставить.
Делайте нормальный дымоход.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
Курчак
Любитель
Любитель
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 22:52
Репутация: 8
Откуда: Астраханская обл.

Сообщение Курчак »

Во первых,конечно ,диаметр заужен,к которому плюсуется вероятно длинный горизонтальный участок.обэтом выше писалось уже.Во вторых труба на выходе не должна углом уходить вверх,она должна входить в вертикальную трубу, желательно под небольшим углом вверх.Тогда труба ниже входа будет служить карманом для сбора мусора и конденсата,а также выполнять роль некоего стабилизатора порывов ветра.Трубу нужно утеплить как можно лучше.
Ни хрена не понял,и лыбится.

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

Burbon47 писал(а):Дымоход представляет из себя стальную трубу диаметром 120 мм, которая проходит по помещению горизонтально пола на высоте 2,5 м и выходит через стену наружу.
Вот на этом неизолированном горизонтальном участке и происходит основное охлаждение газообразных продуктов сгорания, что при последующем их охлаждении в вертикальной трубе и приводит к замерзанию конденсата.
Конечно, этот участок дымохода является дополнительным обогревателем для помещения, но отсюда и проблемы с конденсатом, так что ко всем предыдущим советам - уменьшайте горизонтальный участок до минимума и теплоизолируйте его, да и горизонтальный участок лучше сделать наклонным.

Burbon47
Претендент
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 12:59
Репутация: 0

Сообщение Burbon47 »

Прошу извинить - подвёл глазомер. Сегодня промерил и определил диаметр в 150 мм длина горизонтальной части 4 м. Помимо вышеизложенного имеются дополнительные ньюансы, касающиеся самого помещения. Помимо котла и горелки в нём имеются оборудования водоподготовки, бойлер для нагрева воды, две стиральные машины, а также имеет место практика сушки белья, то-есть помещение с повышенной влажностью. Может ли и это являться фактором влияющим на количество конденсата? Были предложения с наружной стороны здания, на месте нынешней трубы, сложить кирпичный стояк. Правильно ли это? С уважением. :?:

wasermen
Любитель
Любитель
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 21:59
Репутация: 4
Откуда: Москва

Сообщение wasermen »

Burbon47 писал(а):то-есть помещение с повышенной влажностью. Может ли и это являться фактором влияющим на количество конденсата?
Конечно. чем больше воды в исходном воздухе, тем её больше в отработанном,
"вязать" котельную полиропиленом -- не любить себя и не уважать заказчика!
------------------------------------------------
Только соберешься поработать, ... Обязательно кто-нибудь разбудит.

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Burbon47 писал(а):Может ли и это являться фактором влияющим на количество конденсата?
Да, так и есть.
Burbon47 писал(а):Были предложения с наружной стороны здания, на месте нынешней трубы, сложить кирпичный стояк. Правильно ли это?
А смысл? Наружная труба утеплена. Если утеплена плохо, то проще утеплить дополнительно.
150 мм, это конечно лучше, чем 120 мм, но все же меньше, чем выход из котла. Хотя допускаю, что котел худо-бедно может работать на несколько меньшей мощности по сравнению с тем, что написано в паспортных данных.
В данном случае думаю, что проблема возникла из-за недостаточной тяге дымохода. Зауженное сечение, большой горизонтальный участок и небольшая высота привели к тому, что скорость дымовых газов довольно небольшая. Поэтому они успевают остывать на неутепленном участке до температуры точки росы, которая при высокой влажности воздуха более высокая, чем при нормальной. В результате имеем то, что имеем.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

Burbon47 писал(а):то-есть помещение с повышенной влажностью. Может ли и это являться фактором влияющим на количество конденсата?
Влияние влажности воздуха в помещении на количество образующегося конденсата не велико, так как при сгорании топлива (газа) образуется воды (CH4 + 2O2 = CO2 + 2H2O) во много раз больше, чем ее содержится в атмосферном воздухе, даже при 100% относительной влажности.

Burbon47
Претендент
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 12:59
Репутация: 0

Re: Конденсат – разрушитель кирпичной кладки дымохода ?! Миф?

Сообщение Burbon47 »

Из всего вышеизложенного, учитывая зимние условия, самым разумным и наименее затратным буде утепление горизонтального участка дымоотводящей трубы. После этого посмотреть резльтаты. Если будет положительный сдвиг, то капитальные работы перенести на на лето. Если положительного эффекта не будет, то заниматься капитальной переделкой придется непосредственно в отопительный сезон. Есть ли альтернатива? Допустим эффективный отвод конденсата до его замерзания. С уважением.

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

Три см в диаметре выливается чуть ли не в два раза по сечению. S - 254,4 кв.см при диаметре 180мм, и 176,6 при 150 мм. Дымоход задушен на 30 %

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

Burbon47 писал(а):Дымоход представляет из себя стальную трубу диаметром 120 мм, которая проходит по помещению горизонтально пола на высоте 2,5 м и выходит через стену наружу. Снаружи повёрнута на 90 гр вверх и заканчивается оголовком на высоте порядка 6 - 7 м. С наружной стороны труба закрыта теплоизоляцией
выделенное жирным - критичные ошибки.
и мала теплоизоляция..
Все гениальное - просто.

Burbon47
Претендент
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 12:59
Репутация: 0

Сообщение Burbon47 »

Спасибо всем. Поздравляю с наступающим Новым Годом!

Аватара пользователя
CNFHSQ
Претендент
Претендент
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
Репутация: 7
Откуда: Ставрополь

Re: Кондесат

Сообщение CNFHSQ »

Burbon47 писал(а):Прошу совета спецов! Проблема в следующем. Имеется котёл Ferroli GN1.06 мощностью 77,5 кВт с камерой сгорания открытого типа и газовой горелкой типа Ecoflat. Отапливает 2-х этажное здание. Находится в отдельном помещении на 1-м этаже. Дымоход представляет из себя стальную трубу диаметром 120 мм, которая проходит по помещению горизонтально пола на высоте 2,5 м и выходит через стену наружу. Снаружи повёрнута на 90 гр вверх и заканчивается оголовком на высоте порядка 6 - 7 м. С наружной стороны труба закрыта теплоизоляцией. Во время работы выделяется конденсат который стекая по стенкам трубы замерзает. Его столько много, что в течении полсуток намерзает шапка льда перекрывающая проход дыму. Тяги нет - котёл останвливается. Посоветуйте как избавиться от конденсата. :shock:
Дымоход для мощности 77 квт, учитывая скорость дыма в газоходах, долженбыть не более 130 мм и это для скорости скорости 4 м/сек ( 4 м/сек минимальная и 10 максимальная). Ваш 150мм и высота достаточен с гарантией. Конденсат при вашем избытке воздуха 1,2 будет при темрературе стенки 60 град. При увеличении избытка воздуха точка росы снизится с 65 при избытке 1, до 50 при избытке 2.
Что делать:
1. Однозначно утеплять дымоход и трубу.
2 В качестве дополнительной меры можно увеличить коэф избытка воздуха в котле( увеличим температуру уходящих газов), но это снизит КПД . За котлом( если тяга позволит), путем подмеса воздуха из котельной в дымовые газы.

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

CNFHSQ писал(а):долженбыть не более 130 мм
не МЕНЕЕ , наверно

Аватара пользователя
CNFHSQ
Претендент
Претендент
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
Репутация: 7
Откуда: Ставрополь

Re:

Сообщение CNFHSQ »

calmar писал(а):
CNFHSQ писал(а):долженбыть не более 130 мм
не МЕНЕЕ , наверно
130 мм это для скорости газов в 4 м/сек для большей скорости диаметр будет меньше.
Р,С. уходящие брал 100 град, для 150 град. диам. около 150мм.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»