Комбинированное СО подвала по гидроизоляции.

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
ctvtyg
Претендент
Претендент
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 16:17
Репутация: 0

Re: Комбинированное СО подвала по гидроизоляции.

Сообщение ctvtyg »

stager писал(а):
ctvtyg писал(а):если бетонная стяжка то подойдет пенетрон добавлять сразу в готовящийся раствор, подробнее в инете а по факту что применить надо на месте определятся
Спасибо за описание.Только не совсем понял как это решает проблему.



Химические компоненты материала Пенетрона под воздействием воды вступают в химические реакции с ионными комплексами кальция и алюминия, оксидами и солями металлов, содержащимися в бетоне. В итоге взаимодействия Пенетрона с водой образуются нерастворимые (т.е. вечные) кристаллогидраты. Выглядят они как хаотично расположенные игловидные кристаллы. Секрет Пенетрона состоит еще и в том, что при своем появлении эти кристаллогидраты увеличиваются в объеме.

Благодаря этому происходит эффект "самозалечивания" микротрещин в бетоне, размером до 0.4 мм, кроме того, значительно возрастают прочностные характеристики самого бетона, Пенетрон работает не на поверхности, а внутри бетона.Примерно так

Аватара пользователя
stager
Профи
Профи
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:03
Репутация: 17
Откуда: г.Краснодар.

Сообщение stager »

ctvtyg
Уважаемый без обид.Вы немножко не поняли, гидроизоляцию мы не далаем делают смежники.Наша задача смонтировать ТП и разводку магистралей к отопительным приборам цокольного этажа не нарушив гидроизоляционный слой. Заполнять же кажно отверстие вышеизложенными составами накладно(неизвестно что за тип гидроизоляции использует заказчик,трудоёмкая процедура) Но всё равно спасибо за время что уделили.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

ctvtyg
Претендент
Претендент
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 16:17
Репутация: 0

Re:

Сообщение ctvtyg »

stager писал(а):ctvtyg
Уважаемый без обид.Вы немножко не поняли, гидроизоляцию мы не далаем делают смежники.Наша задача смонтировать ТП и разводку магистралей к отопительным приборам цокольного этажа не нарушив гидроизоляционный слой. Заполнять же кажно отверстие вышеизложенными составами накладно(неизвестно что за тип гидроизоляции использует заказчик,трудоёмкая процедура) Но всё равно спасибо за время что уделили.
:oops: все нормально не в обиде, Заполнять же кажно отверстие это можно синзатимом -битум растворенный в воде. но на месте все :?: от заказчика

Аватара пользователя
stager
Профи
Профи
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:03
Репутация: 17
Откуда: г.Краснодар.

Сообщение stager »

БАШКА
Тоже наподобие чуток дешевшеhttp://6611000.ru/lunda/export/sites/lunda/catalogue/index.html_2127648450.html Удобная штука один монтажник контур катать может.Только момент мы по технологии сетку кидаем ,а ролики просмотрел что то сетки не видел не армируют что ль или поверху кидают :oops: .Вопрос актуальный надо на фирме убедить приобрести данный аппарат,надоело на карачках ползать не одну тыщу намотал :bawling:
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

stager писал(а): ..гидроизоляцию мы не далаем делают смежники.Наша задача смонтировать ТП и разводку магистралей к отопительным приборам цокольного этажа не нарушив гидроизоляционный слой...
stager, а полы по изоляции они тоже делают? Бетоном небось просто зальют? А его вспучит через время..
Наверное, пока полов нет, рановато ломать голову тебе...
Все гениальное - просто.

Аватара пользователя
stager
Профи
Профи
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:03
Репутация: 17
Откуда: г.Краснодар.

Сообщение stager »

Пятницa
"Готовь сани летом,а телегу зимой" стараюсь всё предусмотреть не всегда выходит правда :?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

ТП на гидроизоляцию кладете? утеплитель не надо? :D

Аватара пользователя
stager
Профи
Профи
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:03
Репутация: 17
Откуда: г.Краснодар.

Сообщение stager »

Dim@
Не сразу понял иронии.Перечитал предыдущий пост
Пятницa
а полы по изоляции они тоже делают? Бетоном небось просто зальют? А его вспучит через время..
Не мужики что то вы путаете или не читали тему :wink:
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

Наск. я понял, ты (ваша конторка) делаешь систему отопления, кот. называется "Тёплый Пол", а сам пол (заливка бетона с армировкой) и гидроизоляцию под ним - другие смежники..
А ТП монтируется на какое то основание, которым и будет являться залитый смежниками бетонный пол.
Что то не так?
...........
Совет, который ты можешь дать смежникам по отводу вод: если подвал подтапливает, то желательно предусмотреть дренажную систему и приямок с насосом, а уж потом делать гидроизоляцию...
Все гениальное - просто.

Аватара пользователя
stager
Профи
Профи
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:03
Репутация: 17
Откуда: г.Краснодар.

Re:

Сообщение stager »

"Пятницa"Наск. я понял, ты (ваша конторка) делаешь систему отопления, кот. называется "Тёплый Пол", а сам пол (заливка бетона с армировкой) и гидроизоляцию под ним - другие смежники..
А ТП монтируется на какое то основание, которым и будет являться залитый смежниками бетонный пол.
Что то не так?
Не так,сам виноват плохо объяснил.Дом монолит.Верхние два свободной планировки,наружные стены по выбору(проблемы зак.а) Цокольный типа наружные стены,пол,перекрытия монолитный бетон уже сделан.Подвал мокреет.Гидроизоляцию под ним,и по наружке стен видимо не делали.Но если со стенами вопрос решаемый(обкопать по контуру и гидроизолировать)то по подвалу уже только изнутри.Осушение участка и прочее делают смежники( ландшафтники) ТП делаем обычно по схеме: гидроизоляция(обычно пэ плёнка),теплоизоляция с отражающим слоем,сетка св.100х100,150х150,и трубы крепим к сетке пласт.хомутами.Сетку и трубы радиаторного отопления в изоляции крепим к основанию с помощью дюпель гвоздей и перфорированной ленты.Вопрос заключался в том что как закрепить трубы радиаторного отопления и сетку ТП не повредив гидроизолирующий слой?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

stager писал(а):ТП делаем обычно по схеме: гидроизоляция(обычно пэ плёнка),теплоизоляция с отражающим слоем,сетка св.100х100,150х150,и трубы крепим к сетке пласт.хомутами.
не правильно делаете :cry:
stager писал(а):Вопрос заключался в том что как закрепить трубы радиаторного отопления и сетку ТП не повредив гидроизолирующий слой?
Как вариант сетку залить по углам гудроном (гидроизолирующей мастикой) , хотя если не отвести воду от подвала то гидроизоляция не поможет - сталкивались с подобным на обьекте

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

Понял, что сделанное бетонное основание пола мокрое.. вам хочется как то изолировать, отделиться от мокрого пола и закрепить трубы ТП. ТП из труб или электрический?
stager писал(а):Вопрос заключался в том что как закрепить трубы радиаторного отопления и сетку ТП не повредив гидроизолирующий слой?
Вариант - просто залейте ТП бетоном или выравнивающимися полами. Ваш ТП будет сушить мокрый пол подвала.
Но тогда нужна будет хорошая вытяжная вентиляция и, вероятно, будет большой расход на отопление.
Можно конечно и ваш пирог из Тизоляции понизу пустить, но тогда основание, сам бетонный низ, будет всегда мокрым.. с вытекающими последствиями.
Можно основание сверху просто помазать проникающей гидроизоляцией (смесь в мешках), но она дорогая ..
В общем - надо как то отводить воду, а то со временем всё нах.. вы то сделаете, а оно само потом и будете виноваты..
Все гениальное - просто.

топ-топ
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 16:41
Репутация: 0

Re: Комбинированное СО подвала по гидроизоляции.

Сообщение топ-топ »

Господа, извините ,что вмешиваюсь в ваше обсуждение. Если я правильно понял задача удержать сетку с привязанной к ней трубой ТП и отопления, чобы она не коробилась? Я справился с этой проблемой с помощью стоек. Уперал в потолок и придавливал сетку с закрепленной на ней трубой, после чего заливал стяжку. Через сутки стойки убирал и заделывал гнезда от стоек. И гидроизоляция цела и пол ровный.

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

Ага. Просто заливка.
топ-топ писал(а):Я справился с этой проблемой с помощью стоек. Уперал в потолок и придавливал сетку с закрепленной на ней трубой, после чего заливал стяжку. Через сутки стойки убирал и заделывал гнезда от стоек. И гидроизоляция цела и пол ровный.
Но это уже просто сама технология заливки.
Все гениальное - просто.

топ-топ
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 16:41
Репутация: 0

Сообщение топ-топ »

Непонял. вы предлагаете сушить мокрую стяжку запустив в работу теплый пол? Этого делать нельзя до созревания бетона. Иначе стяжка потрескается и будет "бунить"

Аватара пользователя
stager
Профи
Профи
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:03
Репутация: 17
Откуда: г.Краснодар.

Re:

Сообщение stager »

"Dim@"
не правильно делаете :cry:
Что конкретно? :? Было бы интересно узнать.
Как вариант сетку залить по углам гудроном (гидроизолирующей мастикой) , хотя если не отвести воду от подвала то гидроизоляция не поможет - сталкивались с подобным на обьекте
Ну осушение делаться будет скорее всего.А почему вы считаете что гидроизоляция не поможет :?:На рынке много видов напорной гидроизоляции.Я себе на врезке в центральный водопровод колодец выложил(находиться ниже уровня дороги постоянно в дожди вода стоит) обработал гидроизоляцией однокомпонентной и сухо и стенки не потеют тьфу 3-раза.
Как вариант сетку залить по углам гудроном (гидроизолирующей мастикой) , хотя если не отвести воду от подвала то гидроизоляция не поможет - сталкивались с подобным на обьекте
Вариант.
Последний раз редактировалось stager 14 янв 2011, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Аватара пользователя
stager
Профи
Профи
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:03
Репутация: 17
Откуда: г.Краснодар.

Re:

Сообщение stager »

"Пятницa"Понял, что сделанное бетонное основание пола мокрое.. вам хочется как то изолировать, отделиться от мокрого пола и закрепить трубы ТП.
Да не повредив гидроизоляцию
ТП из труб или электрический?
Традиционное,электри-е в крайнем случае когда альтернативы нет.
Вариант - просто залейте ТП бетоном или выравнивающимися полами. Ваш ТП будет сушить мокрый пол подвала.
Но тогда нужна будет хорошая вытяжная вентиляция и, вероятно, будет большой расход на отопление.
Наше дело монтаж а всё остальное к тем кто за это зарплату получает.
Можно основание сверху просто помазать проникающей гидроизоляцией (смесь в мешках), но она дорогая
Да предлагал (не требует спецоборудования,миксер,малка и 100% результат) но как я понял у заказчика к простым монтажникам доверия нет он подрядчиков слушает ну его деньги, его выбор.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

ctvtyg
Претендент
Претендент
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 16:17
Репутация: 0

Re: Комбинированное СО подвала по гидроизоляции.

Сообщение ctvtyg »

сверху ТП чем накрываться будет

Аватара пользователя
stager
Профи
Профи
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:03
Репутация: 17
Откуда: г.Краснодар.

Сообщение stager »

Стяжка потом плитка,а что.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

stager писал(а): Вариант - просто залейте ТП бетоном или выравнивающимися полами. Ваш ТП будет сушить мокрый пол подвала.
Но тогда нужна будет хорошая вытяжная вентиляция и, вероятно, будет большой расход на отопление.
Наше дело монтаж а всё остальное к тем кто за это зарплату получает.
Можно основание сверху просто помазать проникающей гидроизоляцией (смесь в мешках), но она дорогая
Да предлагал (не требует спецоборудования,миксер,малка и 100% результат) но как я понял у заказчика к простым монтажникам доверия нет он подрядчиков слушает ну его деньги, его выбор.
Ну и хрен с ним.. заливай и всё.
Главное чтобы твоё работало и не было протечек..
топ-топ писал(а):Не понял. вы предлагаете сушить мокрую стяжку запустив в работу теплый пол?
Нет. Стяжка высохнет сама естественным путём. Оно потом будет сушить подмокающее и уже сделанное основание.
Все гениальное - просто.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»