Однотрубки или двухтрубка в частном строительстве.

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Ээээ... Никогда не никогдачь. Есть места когда не грех и ленинграднуть.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

гpязнуля писал(а):Есть места когда не грех и ленинграднуть.
Согласен. Например квартира, с 3-4 отопительными приборами :)
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

ktjy
Претендент
Претендент
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 05:21
Репутация: 0

Сообщение ktjy »

Как то, так :arrow:
В однотрубной системе отопления, типа (Ленинградка) вода проходит по магистральной трубе мимо радиатора, гонимая насосом. В это время радиатор ( за счет разности веса холодной и нагретой воды) выдавливает из себя холодную воду в магистральную трубу и вбирает нагретую. Происходит естественная циркуляция воды внутри радиатора без помощи насоса. Циркуляция воды внутри радиатора происходит очень медленно и зависит от плотности теплоносителя, емкости радиатора, способа подводки труб к радиатору. После каждого радиатора, в магистральной трубе происходит понижение температуры на несколько градусов и последний радиатор, может иметь температуру ниже на 15 – 20гр/С. В результате: ниже температура меньше циркуляция, холоднее радиатор. Из за медленной циркуляции прогрев радиатора происходит не равномерно (верх радиатора горячий а низ теплый) Крупнейший в Европе производитель радиаторов отопления Fondital рекомендует, при однотрубной схеме подключения увеличить количество секций радиаторов на 25-30%. Однотрубная система разводки (Ленинградка) наиболее приемлема для систем с естественной циркуляцией (без насоса), с внутренним диаметром труб не менее 40 мм и радиаторами большой емкости (чугунными или регистрами). Современное отопительное оборудование (настенный газовый котел, алюминиевые радиаторы и пластиковые трубы) разработаны для совершенно других параметров работы. Современный алюминиевый радиатор (из за малой емкости воды в каждой секции 0,4 литра и увеличенной площади теплоотдачи) требует высокой скорости движения теплоностителя внутри себя под давлением, что в полном объеме обеспечивает равномерный прогрев всего радиатора.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

ktjy, "по материалам семинаров" ? :)
Изображение

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Типичный чес кабинетных торговцев радиаторами, для клиента. Автор в инстетуте не учился (статьи), хотя учился, но на торговом.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Гость4
Любитель
Любитель
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 20:04
Репутация: 9

Сообщение Гость4 »

Человек все правильно написал,зря вы на него.

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Гость4 писал(а):Человек все правильно написал,зря вы на него.
Почему же? Хотя бы за это
ktjy писал(а):В это время радиатор ( за счет разности веса холодной и нагретой воды) выдавливает из себя холодную воду в магистральную трубу и вбирает нагретую
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

slava7903
Претендент
Претендент
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 19:37
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение slava7903 »

гpязнуля писал(а):Ээээ... Никогда не никогдачь. Есть места когда не грех и ленинграднуть.
Это гдеж такие места то бывают-напомните пожайлуста?)) :mrgreen:

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

большие производственые помещения, коридоры, теплицы, враги, залы банкетные, ну и маленькие убогенькие курятники. Гравитационнки когда уж совсем без вариантов.
А гравитационная составляющая при движении воды внутри радиатора (ленинградка) настолько мала, что учебники рекомендуют пренебрегать ею.
Встретил дизайнера - убей сразу!

slava7903
Претендент
Претендент
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 19:37
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение slava7903 »

гpязнуля писал(а):теплицы и враги
:mrgreen:

Гость4
Любитель
Любитель
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 20:04
Репутация: 9

Сообщение Гость4 »

Vikt, а ты знаешь что такое коэффициент затекания и от чего он зависит?
чувствую не все такие "профи" как ты на форуме.и это радует.

slava7903
Претендент
Претендент
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 19:37
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение slava7903 »

Гость4 писал(а): что такое коэффициент затекания и от чего он зависит?
??Нука просветите про коэффицент затекания?

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Гость4 писал(а):Vikt, а ты знаешь что такое коэффициент затекания и от чего он зависит?
Обязательно. Образование заставляет...
Но
ktjy писал(а):за счет разности веса холодной и нагретой воды) выдавливает из себя холодную воду в магистральную трубу и вбирает нагретую.
от этого не зависит.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

VikT писал(а):от этого не зависит.
Следует ли из этого, что если радиатор разместить ниже трубы, он будет греть точно также?

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

есть и такие схемы. "точно так же" параметр непонятный.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Shurik_M
Любитель
Любитель
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 18:09
Репутация: 4

Сообщение Shurik_M »

В общем подумал я и решил, что двухтрубка все-таки лучше, тем более у меня на каждом радиаторе стоит уже балансировочный под шестигранник. Короче убедили вы меня. (Жалко, что трехтрубку не придумали). Сомнения брали из-за мнения местных монтажников. Сосед дом строил лет 7 назад, я с монтажниками(они же проектировщики) скентовался, ну и ходил на обьект, смотрел, спрашивал, так они прям убедили меня в преимуществе однотрубки. Убедили тем, что, сделали дом с двухтрубкой до этого, и замучились балансировать, и, якобы, звонят хозяева чуть-ли не каждый месяц, то один радиатор не греет, то - другой, а однотрубку запустил и забыл. В общем вот так.

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

гpязнуля писал(а):точно так же" параметр непонятный
Ну мощность - понятный параметр?

Вот если сделать такой тест.
Берем трубу, привариваем отводы и прикручиваем радиатор.

Сравниваем два варианта:
1) радиатор находится над трубой.
2) поворачиваем трубу вдоль оси и поднимаем - радиатор находится под трубой.

Будет ли мощность одинаковой?

Аватара пользователя
Shurik_M
Любитель
Любитель
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 18:09
Репутация: 4

Re:

Сообщение Shurik_M »

Code писал(а):
гpязнуля писал(а): Сравниваем два варианта:
1) радиатор находится над трубой.
2) поворачиваем трубу вдоль оси и поднимаем - радиатор находится под трубой.

Будет ли мощность одинаковой?
Я не спец, но логически, на сколько я понял, переворачиваем все вверх ногами вместе с радиатором, нифига работать не будет, но при двухтрубке, бывшый низ, а ныне верх, думаю будет горячий.

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Code писал(а):Вот если сделать такой тест.
А нафига? Ёжику понятно, что существует гравитационная составляющая, только делать насосную магистраль и рассчитывать на ленивую гравитационную составляющую...
В нормальных однотрубках циркулация через ОП осуществляется за счет трехходовиков, эжекционных тойников, повышенного сопротивления перемычки...
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
Shurik_M
Любитель
Любитель
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 18:09
Репутация: 4

Re:

Сообщение Shurik_M »

BAXI-Ural писал(а): В нормальных однотрубках циркулация через ОП осуществляется за счет трехходовиков, эжекционных тойников, повышенного сопротивления перемычки...
Где только не наблюдал, но такого, у нас, ни в одном здании не видел. Везде, тупо, труба, а на ней радиатор.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»