Теплый пол медной трубой! о_О

[scuba72]

Предостерегать от всякого рода "коррозии",

Ну наконец-то.

[scuba72]

Надо утеплитель класть под трубу, и не рулонный вспененый полиэстирол, а нормальный пенопласт 3-5см.

А, я уж думал что, я один такой дурень - уговариваю, уговариваю клиента.

[scuba72]

Вот это четко и понятно и объяснимо, а то что с пласмасовой трубой кудато будет тепло деваться (так и не понял куда)

Да возращаться, по обратке, в котел.

[роман78]

затем что труба халявная была. А потом встречный вопрос почему бы не усложнить задачу и не вмонтировать в пол газовые горелки с системой дымоходов? так ведь еще круче! (шутка)

[Mij-gan]

Ну системы дымоходов в полу широко применялись еще в Древнем Риме:))) Традиционное корейское отопление тоже на этом принципе основывается.

[Kokoshino]

Вот это четко и понятно и объяснимо, а то что с пласмасовой трубой кудато будет тепло деваться (так и не понял куда)

Да возращаться, по обратке, в котел.

Та-дамммм! Вот именно, а затем куда? Правильно - обратно в пол!

[Kokoshino]

вот канализация -это будет шик

надо взять на заметку

[ar15646]

надоже, может еще дойдем до того что узнаем что там еще и смесительный узел имеется?

[1111]

А какой котел там будет или стот? Неужели китурами?

[WASPik]

ar15646
1.Медь через коленку ,ню-ню, особенно на 180*.
2.Пленка не даст примерно туже теплопроводность.
3.В крайности не кидаюсь,сам делаю любые ТП и металлопласт и рехау и др.

Еще в +меди.Ну если логически подумать,медь имеет меньший коэффициент расширения-можно сделать вывод ,что стяжку меньше шансов разорвет труба.
P.S. Я не пытаюсь сказать ,что ТП надо делать только медью,но медь не плохой материал для этого.

[Kokoshino]

медь имеет меньший коэффициент расширения-можно сделать вывод ,что стяжку меньше шансов разорвет труба.

поддерживаю

P.S. Я не пытаюсь сказать ,что ТП надо делать только медью,но медь не плохой материал для этого.

вот и я за то... медь не то что плохой - медь суперский, просто тема за то, что настолько ли он лучче в ТП насколько дороже.

[ar15646]

КУДА деётся тепло?

Просачивается наружу.
Поддерживать в системе более высокую температуру, даже при одинаковом полезном потреблении, всегда более затратно из-за дополнительных потерь тепла начиная от котла и далее по всей цепочке (перетоп).
Что касается теплого пола, то там потери тепла уходят вниз, особенно если пол на первом этаже (над подвалом).

Как мне кажется в котле все равно будет 70 или около того, так как и на гвс надо и на радиаторы скорее всего подать и т.д. а вот смеситель ТП возьмет себе сколько ему надо, при этом никаких доп трат не появиться. Итого никакой экономии вы на этом градусе не получите.
Да, и еще одно ваше теоретическое заблуждение ТП греет лучше радиатора изза своей площади, и именно поэтому он экономичнее. но там разница не в 1 или 2 градуса, а в десятки.

[ar15646]

ar15646
1.Медь через коленку ,ню-ню, особенно на 180*.
2.Пленка не даст примерно туже теплопроводность.
3.В крайности не кидаюсь,сам делаю любые ТП и металлопласт и рехау и др.

Еще в +меди.Ну если логически подумать,медь имеет меньший коэффициент расширения-можно сделать вывод ,что стяжку меньше шансов разорвет труба.
P.S. Я не пытаюсь сказать ,что ТП надо делать только медью,но медь не плохой материал для этого.

Ну золото еще лучше, но оно просто не для этого, а так.. ну можно и из него.
ЗЫ про коленку это я насчет того что если уж про тех мастеров говорить, то что про медь то уж язык чесать?

[WASPik]

Да, и еще одно ваше теоретическое заблуждение ТП греет лучше радиатора изза своей площади, и именно поэтому он экономичнее. но там разница не в 1 или 2 градуса, а в десятки.

Спорно до ужаса ТП делают в первую очередь для комфорта ,а не для отопления,бывают редкие исключения,а уж насчёт экономичности ТП

[ar15646]

это мнение?

[Sovetnik]

Небольшая "ложка дегтя" для сторонников отопления теплыми полами.
Полностью статья здесь: _http://www.teplonet.ru/articles/?id=429&category=1

Отдельные выдержки из статьи.

"При участии нескольких научных организаций, включая университеты Хельсинки и Дрездена, радиаторы были протестированы в различных контролируемых условиях. К «доказательной базе» приобщены и результаты других работ по изучению функционирования современных систем отопления.

Современные здания все больше становятся термически чувствительными — благодаря улучшению их теплоизоляции. Внешнее и внутреннее тепловые возмущения (от солнечного света, бытовой техники, присутствия людей) способны сильно воздействовать на климат в помещении. И радиаторы реагируют на эти тепловые изменения точнее, чем панельные системы отопления.

Как известно, «теплый пол», особенно устроенный в бетонной стяжке, — система с большой теплоемкостью, медленно реагирующая на регулирующие воздействия.
Даже если «теплый пол» управляется термостатами, быстрая реакция на подвод стороннего тепла невозможна. При укладке греющих труб в бетонную стяжку время реагирования напольного отопления на изменение количества поступающего тепла составляет около двух часов.

Быстро среагировавший на поступление стороннего тепла комнатный термостат отключает напольное отопление, которое продолжает отдавать тепло еще примерно в течение двух часов. При прекращении поступления стороннего тепла и открытии термостатического клапана полное прогревание пола достигается только спустя такое же время.

Важен с точки зрения регулирования и тот факт, что температура поверхности радиатора примерно равна температуре теплоносителя, а в случае с напольным отоплением это совсем не так.

При кратковременных интенсивных поступлениях стороннего тепла система регулирования «теплого пола» не справляется с работой, вследствие чего имеют место колебания температуры помещения и пола. Некоторые технические решения позволяют их снизить, но не устранить.

Опыты подтвердили, что радиаторы явно быстрее, чем «теплый пол», реагируют на колебания температуры, обеспечивая меньшие ее отклонения.

Следующий довод в пользу радиаторов, приведенный на семинаре, — более комфортный и эффективный с точки зрения использования энергии температурный профиль внутри помещения.

Касательно тепловых потерь на семинаре были приведены следующие цифры. Для «теплого пола», в зависимости от толщины теплоизоляции (100–300 мм), они составляют 5–15 % (в нижнем направлении, при температуре воздуха — 21, бетонного основания — 10 ºС). Для высокотемпературного радиатора потери через заднюю стену составляют примерно 4 %, для низкотемпературного — только 1 % (при условии, что тепловая защита здания соответствует действующим европейским нормативам)."

[WASPik]

спасибо советнику,я слёту не знал ,как побыстрей это написать,у мну Хаус скачался посмотреть было охота и искать проценты и всякие умные вещи в интернет было в лом .

[аристошка]

Sovetnik все правильно в статье если ТП для отопления
но спорно если для поддержания комфорта в помещении где основное отопление радиаторами

[Code]

если для поддержания комфорта в помещении где основное отопление радиаторами

Такой тонкий вопрос. Сколько процентов теплопотерь должны компенсировать полы, а сколько - радиаторы, чтобы считать полы только для комфорта?

Вопрос вызван вот чем. У меня полы и радиаторы. Морозы спали, и я прикрутил полы именно по соображениям, указанным в статье выше. Ноги мои сейчас на полу. На радиаторе термоголовка почти прикрыта. Так вот, пол некомфортно прохладный! Хотя он греет.

Вывод. Если речь идет не о критических температурах, когда полы могут быть перегреты, а для средней зимы - для комфорта ощущений полы должны греть как можно больше, а радиаторы - как можно меньше.

[Garik]

Все вышеуказанные недостатки ТП - из-за эффекта инерционности. Для снижения инерционности применяют зональное управление - с помощью втраиваемых вентилей с термоклапаном по температуре воздуха или, что дороже, с помощью коллекторных акссесуаров (сервоприводы, соединительная шина, комнатные термостаты).

Насчет меди в полах - я бы не делал. Есть ведь такое, что принято изолировать латунь пресс-фитинга от бетона для защиты от коррозии.
Или же применил бы специальную трубу типа KME Q-tec в пекс-оболочке.