Плюсы и минусы теплых стен

[igor1307]

И Как Вы в многоэтажке их монтировать будете, когда дом уже построен

[ar15646]

сверху перекрытий, как еще. Почитайте для начала инструкцию по установке, а потом уж и спорить будем хорошо?

[igor1307]

монтируйте. а я воздержусь

[ar15646]

да ради бога, кто вас уговаривает. а умные люди демпферные зоны по бокам кладут, внизу теплоизолятор, онже и демпфер. и ничего ни начто не давит и ничего не разъезжается.

[igor1307]

мне площадь жалко

[Dim@]

Делали коттедж, на первом этаже был теплый пол и теплаЯ стена до уровня подоконника (вместо радиаторов), на теплый пол клали отстенную профилированную изоляцию (демпфер т.е.), стену просто штукатурили по трубам, трубы крепили на кирпич. Заказчик доволен отсутствием радиаторов и комфортом. Работает все без проблем, ничего не трескается.
Стену надо лучше утеплять и не будет никаких дополнительных теплопотерь через них, вот и все.
ИМХО
Единственное пришлось несколько раз прогонять воздух из стен по началу - потом работа нормализовалась и больше не трогали её.

[ar15646]

Нужно было наверное какойто водухоотвод делать в вехних точках. Хотя я недумаю что он будет часто антифриз менять менять. Такчто можно будет и погемороитья немного при заправке.

[Shurik_M]

Идея теплых стен меня терзает уже лет 5 - 7, но, ради эксперимента, наклеил обои на пол (у меня во всем доме водяные теплые полы), так отклеились через 1-2 недели, может клей хреновый? И пока считаю, что радиаторы все же нужны, а теплые стены только там, где радиаторы невозможно поставить. В идеале по расчетам, наверняка, все будет прекрасно, а реально - трещины, отваливающиеся обои, ну и, думаю, расход на газ все-же будет выше.

[Dim@]

наклеил обои на пол (у меня во всем доме водяные теплые полы), так отклеились через 1-2 недели, может клей хреновый?

Вы наверное пол отшпаклевали перед этим и покрыли грунтовкой? Или сразу на цементную стяжку клеили?

[Far]

Вот уже 5 лет ресторан отапливается тёплыми стенами и полами.На стенах труба уложена до окон,никаких воздухоотводчиков.Стоит два узла т.п.FAR,один на пол,один на стены.Всё работает хорошо-комфортная температура,стены не трескают(отделка-декоротивная штукотурка).
Дабы не создовать новой темы- а кто-нибудь пробывал охлаждать полом и стенами в летний период.Кто что знает?

[ar15646]

стенами и потолком да, эффект лучше любого кондиционера, полы охлаждаемыми делать не вздумайте, болеть замучаетесь и не комфортно.

[Alehandrovich]

Тепло уходит на улицу тем сильнее, чем сильнее разница температур между комнатой и улицей. Если при отоплении радиаторами температура в помещении скажем +23 а на улице скажем -10. Разница составляет 33 градуса. Если же отапливать помещение не радиаторами, а стенами, то температура стен будет выше градусов на 10. Воду ведь туда надо будет подавать горячую! Вот и получается что при той же температуре на улице в -10, персонально для помещения с тёплыми стенами будет -20. Если морозы будут -25, то для такой системы отопления это эквивалент – 35. Разница огромная. Утеплять надо на вскидку до 20см ЭППС!!! Очень дорого!!!

[Dim@]

Ерунда полная

[andreew]

Но что-то в этом есть, если подумать..

[Dim@]

Сразу видно у человека не профильное образование, потому что первый вопрос студентов - зачем вешать радиатор на стену ОК (ограждающая конструкция).
еще раз повторю что главная задача это не нагреть воздух, а компенсировать теплопотери через ОК

[Alehandrovich]

еще раз повторю что главная задача это не нагреть воздух, а компенсировать теплопотери через ОК

Совершенно верно! Вот только делая тёплые стены, тем самым вы повышаете эти теплопотери!

Вот вы специалист, когда считаете теплопотери через стену, то для расчетов необходимо знать материал стены и толщину. Температуру наружного воздуха и температуру внутри помещения. Вот в чем разница между традиционной системой отопления с радиаторами и тёплыми стенами. В традиционной системе отопления для расчетов берётся просто температура внутреннего воздуха, потому что именно он и будет самой тёплой точкой контактирующей с ограждающей поверхностью. Но, если замуровать в стены систему отопления, то для расчетов надо брать, не температуру воздуха в помещении, а температуру теплоносителя!!! Потому что именно он будет контактировать с ограждающей поверхностью. Разница как уже писал выше колоссальная.

[Alehandrovich]

Сразу видно у человека не профильное образование

Иногда одной мечты достаточно)

[andreew]

Просто походу дела в первом случае дима считает теплопотери здания, а во втором случае александр теплопотери отопления, вот и все

[Dim@]

если замуровать в стены систему отопления, то для расчетов надо брать, не температуру воздуха в помещении, а температуру теплоносителя!!! Потому что именно он будет контактировать с ограждающей поверхностью.

совершенно верно - для примера представим идеальное помещение теплопотери которого происходит через одну из стен контактируемой с улицей, величина теплопотерь к примеру равна единице (остальные теплопотери как и нагревы мы не рассматриваем), при подведении к данной стене тепло равное единице в комнате создается температурный баланс (расход=поступлению) - т.е. будет постоянна та температура которая была в момент наступления этого баланса (не важно какая - хоть +5, хоть +40).
Так вот при наступлении этого баланса создается идеальная с точки зрения эфективного поддержания температуры (нет сквозняков как явления) система.
Замечу это все можно смоделировать в теории - по факту человуку нужет свежий воздух воздух для дыхания (вентиляция), нельзя убрать инфильтрацию через двери и неплотности, на улице температура постоянно меняется и так далее.
Возвращаемся по поводу эфективности: при использовании радиатора передача температуры идет по цепочке: теплоноситель-радиатор-воздух-стена-улица
при теплых стенах: теплоноситаль- стена - улица
так вот за счет того, что мы убираем из данной цепочки "-радиатор-воздух-" которые по сути являются тоже неким сопротивлением для передачи тепла, температуру теплоносителя можно понизить.
а как мы знаем что низкотемпературная система отопления является более экономичной, с ней возможно использовать возобновляемые источники энергии (тепловые насосы, гелиоколлекторы и пр), конденсационную технику и пр...

[Dim@]

извините за сумбур и корявость - не писатель, многабукв еле осилил